Автор Тема: Блок питания музыкального компьютера  (Прочитано 2404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrimGOR Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
..кста где то читал что на компе для занятия музыкой рекомендуемая мощьность у блока питания должна быть не менее 300 ват..у меня щас именно такой..комп не виснет и не перегружается никогда

Т.е., если на том же компьютере заниматься обработкой изображений в Photoshop, то мощность БП должна быть уже другая? :)
« Последнее редактирование: Мая 06, 2007, 20:22:21 от RAMIL »

Оффлайн Coitos Kumaros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-1
Re: Вылетает!?
« Ответ #1 : Мая 04, 2007, 01:14:22 »
насчёт фотошопа к сожалению не знаю...просто я довольно давно читал книжку. не помню как называлась..что то навроде компьютер для музыканта или как то в таком духе..ну и вот там была рекомендация по конфигурации компа ..например должно быть не один винт а два..на одном поставить программы а на другом держать вэв-сэмплы чтоб при работе они грузились в оперативную память по разным шлейфам .ну и другие советы в таком же духе..и вот в этой же книге рекомендовался именно такой Блок Питания.. не менее 300-ват..а про фотошоп там ничего написано не было к сожалению..:)..то о музыке книжка была))

Оффлайн GrimGOR Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Вылетает!?
« Ответ #2 : Мая 04, 2007, 01:19:11 »
Ясно... Почитай Достоевского - наааамного полезнее! ;)   Это серьезно!

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Вылетает!?
« Ответ #3 : Мая 04, 2007, 10:21:49 »
Т.е., если на том же компьютере заниматься обработкой изображений в Photoshop, то мощность БП должна быть уже другая? :)
Конечно другая, ты что, не знал, что для обработки изображения БП требуется в два раза большей мощности, чем для звука?!
А если видео монтировать - то в четыре, потому что там и изображение, и звук.
Это же элементарные вещи!
;D

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Вылетает!?
« Ответ #4 : Мая 04, 2007, 10:32:44 »
А теперь - серьезно.

ну и вот там была рекомендация по конфигурации компа ..например должно быть не один винт а два..на одном поставить программы а на другом держать вэв-сэмплы чтоб при работе они грузились в оперативную память по разным шлейфам.
Теория верна, но ее неверная практическая имплементация сведет на нет всю красоту. Как ты думаешь, что быстрее будет грузить сэмплы - отдельный PATA-винчестер, подключенный "по другому шлейфу", но вместе с ATAPI-устройством, или один винтик SATAII-300?

и вот в этой же книге рекомендовался именно такой Блок Питания.. не менее 300-ват..а про фотошоп там ничего написано не было к сожалению..:)..то о музыке книжка была))
А вот это уже бред. БП для "музкомпа" надо выбирать по следующим критериям:
1) бесшумность
2) минимум наводок и "фонов" (имеются в виду электромагнитные "фоны").

Ессно заранее предполагаем что БП качественный, по цепям +5 и +12 выдает то, что надо и в моменты пиковой нагрузки не "проседает".

Оффлайн Coitos Kumaros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-1
Re: Вылетает!?
« Ответ #5 : Мая 05, 2007, 04:29:45 »
Alex почему бред?..в книге совсем не утверждалось что он должен быть шумный и с максимумом наводок=)..просто рекомендовалось помимо всего прочего моща поболе чем у обычных,самых распостранённых 180-ватных...если не ошибаюсь..когда у меня стояли такие..с двумя была такая фигня..то были оч похожие проблеммы с тем что описывает афтар..а поменял их на дефендеровский трёхсотватный- избавился от неприятностей) ..кстати он к тому же и малошумный=) но подороже правда чуток,чем те были..
вообще я не утверждаю что сразу полюбому надо менять БП..сначала нужно повозиться с софтом и с операционкой...просто нельзя исключать возможность что проблемма из за железа...как было в моём случае
« Последнее редактирование: Мая 05, 2007, 12:06:08 от Coitos Kumaros »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Вылетает!?
« Ответ #6 : Мая 05, 2007, 12:16:53 »
Alex почему бред?..в книге совсем не утверждалось что он должен быть шумный и с максимумом наводок=).
Да потому что рекомендуют смотреть вовсе не на то, что важно. О малошумности и отсутствии наводок надо говорить в первую очередь, а не "подразумевать", поскольку мозги у всех уже давно и прочно забиты маркетинговой ерундой "мегагерцы и ватты решают". "Дайте мне БП на 400 ватт, нет лучше на 500, он больше!" :)

просто рекомендовалось помимо всего прочего моща поболе чем у обычных,самых распостранённых 180-ватных...если не ошибаюсь.
Не помню таких. 250 ватт - помню, 235 ватт - с трудом, 180 ватт - не помню.

когда у меня стояли такие..с двумя была такая фигня..то были оч похожие проблеммы с тем что описывает афтар..а поменял их на дефендеровский трёхсотватный- избавился от неприятностей) ..кстати он к тому же и малошумный=) но подороже правда чуток,чем те были..
Готов спорить, что БП на _честных_ 180 ватт, выдающий нужные значения по цепям питания, не проседающий на пиках нагрузки и не шумящий электрически во-первых полностью заменит любой 300-ваттник, во-вторых, будет стоить дороже ;).

Оффлайн Coitos Kumaros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-1
Re: Вылетает!?
« Ответ #7 : Мая 05, 2007, 14:21:07 »
Alex сильно сомневаюсь что те кто пейсал эту книжку подфарцовывали 300-ватными блоками питания:) говорю, они лишь давали советы по конфигурации компа для занятий музыкой..и мощьности БП помню придавалось довольно большое значение....в точности всё про него не помню..но одно из преимуществ такого запаса мощи было в том что можно безболезненно занижать в биосе питание на вентилятор...типа подавать ни 12 вольт а 9 помойму..если не ошибаюсь, просто оч давно читал книженцию и найти её не могу щас. а занижать питание нужно было для того чтоб уменьшить скорость вращения вентилятора и соответственно уменьшить шум от него...в случае необходимости..

насчёт ватт я перепутал немного..щас откопал один из старых вышедших из строя блоков питания - на нём написано 230 ват..а первый сгоревший я не помню на скока был
« Последнее редактирование: Мая 05, 2007, 14:49:43 от Coitos Kumaros »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Вылетает!?
« Ответ #8 : Мая 05, 2007, 15:01:41 »
но одно из преимуществ такого запаса мощи было в том что можно безболезненно занижать в биосе питание на вентилятор...
Эта... Камрад, а ты сам-то понял что сказал?
Я вот сколько ни работаю, не помню, чтобы мощный БП устранял необходимость в хорошем охлаждении, скорее наоборот - дополнительные ватты нужно чем-то рассеивать.

Оффлайн Coitos Kumaros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-1
Re: Вылетает!?
« Ответ #9 : Мая 05, 2007, 15:34:52 »
я лишь примерно процитировал то что там пейсалось..за точность не ручаюсь,к сожалению я далеко не технарь..былаб возможность,сбросил бы книгу сюды на растерзание её содержимого..была там фраза что то навроде - "музыкальный компьютер начинается с блока питания мощьностью в 300 ват" ..похоже она вызвала бы тут целый ажиотаж:)...вместе с перечислением почему нужно именно столько ватт.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2007, 16:13:39 от Coitos Kumaros »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Вылетает!?
« Ответ #10 : Мая 05, 2007, 23:59:19 »
Ну, думаю, относительно мощности и других параметров БП ты уже все понял.
Насчет питания вентилятора: во-первых, неясно, какой именно вентилятор ты имеешь в виду, их в компе как минимум два - один на проце и один на БП; а во-вторых, ни первый, ни второй я бы лично замедлять не рискнул ;). Если хочешь, чтобы один из этих вентиляторов был тише - поставь вентилятор с лопастями бОльшего диаметра, он на меньших оборотах дает тот же поток.
Дальше - если тебе надо замедлить корпусные вентиляторы, чтобы дули потише, то они чаще всего имеют двухпиновое питание, и посему ни их скорость, ни напряжение никак не могут управляться из биоса. Чтобы их замедлить, на их питание вешают резистор, можно купить готовый от Zalman.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2007, 00:01:21 от Alex »

Оффлайн GrimGOR Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +939/-225
  • Недалекий человек
Re: Вылетает!?
« Ответ #11 : Мая 06, 2007, 00:23:49 »
Kumaros, просто надо понять, что в мире компьютеров какие-то абсолютные цифры, приводимые в качестве рекомендаций быстро теряют актуальность... Блок питания мощностью в 300 W является минимумом для современного средненького PC... Опять же, это не говорит о том, что невозможно собрать машину с меньшим потреблением... В замедлении вентиляторов ничего криминального нет, если ты хорошо знаком с температурными режимами работы своей техники, но никакой связи между мощностью БП и такой фичей особо не вижу...

Оффлайн Coitos Kumaros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-1
Re: Вылетает!?
« Ответ #12 : Мая 06, 2007, 08:43:21 »
пара цитат отсюда:  http://compo.jino-net.ru/readarticle.php?article_id=4#9

Мощность источника питания компьютера должна полностью и даже с некоторым запасом обеспечивать энергопотребление всех подключенных к нему устройств. Чем больше устройств может быть установлено в системный блок, тем большую мощность должен иметь блок питания..

T 235 и 250 Вт - наиболее широко распространенные БП, удовлетворяющие наибольшему количеству конфигураций современного компьютера; T 300 Вт - это уже hi-end, только для самых "крутых"..
-----------------------------

повторяю что люди которые пейсали ту книжку..эту самую мощность БП в ней аргументировали.. даже то что они советуют использовать вместо одного - два винта ..конечнож однотипных и высокоскоростных -это уже хоть немного увеличивает нагрузку..потом всякие махинации с питанием вентилятора БП и тп, плюс возможно там ещё какие модули необходимые для занятий музыкой надо подключать и поэтому может потребоваться дополнительная мощьность, я просто не помню про всё что там пейсалось..повторяю давно читал..конечно же согласен что многое уже не актуально..но не думаю что это касается БП..ваши доводы относительно того что в комп нужно засунуть маломощный БП кажутся для меня не слишком убедительны и не впечатлили ниразу:)

вообще в этой теме я упомянул про него,исходя из описываемых афтаром сабжа проблемм со своим компом...работает типа пол часа а потом перегружается...такая же фигня была и у меня..не факт что на 100% это из за БП но стоит обратить внимание и на него..еслиб он например сказал что работает комп 30 секунд а потом перегружается то я посоветовал бы для начала открыть крышку системного блока и посмотреть крутится ли кулер на процессор..потому как и подобная фигня была как то у меня..я стараюсь чего то советовать исходя из собственного опыта..вообщем я не буду больше спорить с вами..мощность рекомендовалась специялистами написавшими тот титанический труд..а не потому что я торгую много-мощными блоками питания или выдумываю отсебятину..что сам читал то и напейсал..сорри если что не так
« Последнее редактирование: Мая 06, 2007, 09:56:46 от Coitos Kumaros »

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6657
  • Репутация: +153/-47
  • Номер Два.
Re: Вылетает!?
« Ответ #13 : Мая 06, 2007, 11:35:09 »
пара цитат отсюда:  http://compo.jino-net.ru/readarticle.php?article_id=4#9

Мощность источника питания компьютера должна полностью и даже с некоторым запасом обеспечивать энергопотребление всех подключенных к нему устройств. Чем больше устройств может быть установлено в системный блок, тем большую мощность должен иметь блок питания..

T 235 и 250 Вт - наиболее широко распространенные БП, удовлетворяющие наибольшему количеству конфигураций современного компьютера; T 300 Вт - это уже hi-end, только для самых "крутых"..
-----------------------------
1) с БП на 235 ватт (и, скорее всего, на 250 ватт тоже) не запустятся видеокарточки типа nV 6600 GT/ATi X800, на них просто питания не хватит :).
2) что-то я "наиболее широко распространенных БП на 235 ватт" не встречаю в прайсах вот уже много лет, а "на 250 ватт" он в прайсах крупных фирм висит максимум один - http://ultracomp.ru/common/goods.php?site_id=1&category=208&menu_type=2

повторяю что люди которые пейсали ту книжку..эту самую мощность БП в ней аргументировали.. даже то что они советуют использовать вместо одного - два винта ..конечнож однотипных и высокоскоростных -это уже хоть немного увеличивает нагрузку..потом всякие махинации с питанием вентилятора БП и тп, плюс возможно там ещё какие модули необходимые для занятий музыкой надо подключать и поэтому может потребоваться дополнительная мощьность, я просто не помню про всё что там пейсалось..повторяю давно читал..конечно же согласен что многое уже не актуально..но не думаю что это касается БП..ваши доводы относительно того что в комп нужно засунуть маломощный БП кажутся для меня не слишком убедительны и не впечатлили ниразу:)
А что, кто-то сказал "маломощный"? ;)
Обычно "180 честных ватт" - это как минимум 360 заявленных...

Короче, ты извини, но в голове у тебя каша, а статья устарела на годы. Ну вот, сам посуди:
"В БП, соответствующих новой спецификации АТХ 2.03, которая учитывает потребности новейших высокопроизводительных процессоров, рабочие частоты которых превышают 1 ГГц" - дальше уже можно не читать, дата уже сама просится где-то 2000-ным годом.
"На корпусе типового блока питания IBM PC-совместимого компьютера" - последний раз эту фразу я слышал году в 98-мом, наверное.
"переключатель напряжения сети (на 220 и 110 В), общий сетевой разъем, сетевой разъем для подключения монитора" - этот разъем пропал, как только БП перешагнули планку в 250 ватт, поскольку оказалось нереально выдавать большую нагрузку и при этом еще тянуть через себя монитор.
Включай мозги и переставай слепо верить "людям которые пишут книжки".

Оффлайн Coitos Kumaros

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +1/-1
Re: Вылетает!?
« Ответ #14 : Мая 06, 2007, 12:39:19 »
Короче, ты извини, но в голове у тебя каша, а статья устарела на годы. Ну вот, сам посуди:
"В БП, соответствующих новой спецификации АТХ 2.03, которая учитывает потребности новейших высокопроизводительных процессоров, рабочие частоты которых превышают 1 ГГц" - дальше уже можно не читать, дата уже сама просится где-то 2000-ным годом.

статья опубликована в ноябре 2006-го года в чём можно убедиться прочитав это в самом конце по ссылке..написано может и раньше но ни как не в 98-м..вот еслиб там было написано "высокопроизводительных процессоров, рабочие частоты которых НЕ превышают 1 ГГц" то можно былоб с тобой согласиться что написано не раньше 2000-го года.:)..в принципе это не так важно..
я упор больше делал на фразу "Мощность источника питания компьютера должна полностью и даже с некоторым запасом обеспечивать энергопотребление всех подключенных к нему устройств."

"На корпусе типового блока питания IBM PC-совместимого компьютера" - последний раз эту фразу я слышал году в 98-мом, наверное.

гы..а куда же после 98-го года исчезли компьютеры фирмы Эпл Макинтош?..или по твоему сейчас уже нету разделения на PC и Mack?)

« Последнее редактирование: Мая 06, 2007, 13:38:53 от Coitos Kumaros »