Автор Тема: Плаги, эмулирующие железные приборы.  (Прочитано 1598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Очередная дилемма.
Есть плагины, которые эмулируют железки.
Эмулируют либо формой кривых эку, работой атаки, релиза и т.п. особенности.
Либо плюс к этому еще и всякая сатурация (сомнительного качества - ? ).

Считаю уместным ставить вопрос "что лучше".
Всякие "смотреть по ситуации" - это не тот случай.
Т.к. эти "особенные" ситуации гораздо реже нормального использования и настолько очевидны, что нет смысла про них спрашивать.

Если непонятно написал, вот пример.
Есть палтек в ти-рекс. Есть у УРС.
Насколько я помню, от ти-рекс - красит (под "красит" подразумеваю насыщение гармониками).
УРС - кроме сатураторов, у них (опять же, насколько мне запомнилось) ничего не красит. То есть эмуляция идет на уровне форм кривых и т.д. (выше писал). Вероятно, еще ФЧХ.

Простой вопрос. Что лучше?
Использовать крясящие эмуляции или чистые с этой точки зрения эмуляции?
(Во втором случае не стоит забывать о возможности использования спец. плагов для окраса)

Интересует обоснованное мнение, ОЧЕНЬ желательно подкрепленное практикой.

P.S.
Странно. Заголовок был длиннее, но спустя несколько минут укоротился...
« Последнее редактирование: Марта 18, 2011, 13:02:27 от Anton_Meleshkevich »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы. Нужн
« Ответ #1 : Марта 18, 2011, 13:02:25 »
а однозначного ответа не будет  ;D
характерный пример, эмуляция SSL'евского компрессора
сами SSL делают, Waves, The Glue, не так давно вышедший фришный вариант, что то еще было, какой из них наиболее близок к прототипу? наверно то что сделали сами SSl
а на практике, что используется чаще относительно получаемого результата?

с палтеками тоже самое, по мимо живых индуктивностей, в приборах используются компенсирующие усилители на лампах, то есть элемент сатурации должен быть,
всё упирается в реализацию этой сатурации, у большинства плагов сатурация имеет отдаленное сходство с железной,
наличие правильных гармоник на спектрограмме это пол дела, вторая половина их зависимость от амплитуды и частоты, что в большинстве своём не соблюдается
в этом плане NickCrow и Voxengo правильнее работают но иммитируют другое оборудование
а посему:   "смотреть по ситуации"
  ;D
« Последнее редактирование: Марта 18, 2011, 13:04:18 от NSb »

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #2 : Марта 18, 2011, 13:09:04 »
NSb,
Все же вопрос, нужна ли эта самая "мифическая" сатурация того же палтека?
Думаю, если ты не перелазиешь с железки на его софт-копию, то нет в этом необходимости. ЛУчше уж без всякой сатурации, чем не пойми что (как угадать, "правильная", как у оригинала, или нет?)
Лучше уж тогда использовать привычный ник-кроу или жручий декапитатор.

Еще вопрос вспоминается.
Софтюбы. Кроме красывих демок и ВРОДЕ хорошего звучания, там реально что-то супер-пупер сделано в плане эмуляции?

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #3 : Марта 18, 2011, 13:19:48 »
Anton_Meleshkevich, хорошая эмуляция, имхо, у вейвса (вроде Puigteca, SSL) и Slate Digital. еще что-то забыл, но это надо дома глядеть, на работе другой набор плагинов стоит.

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #4 : Марта 18, 2011, 13:21:46 »
ShadeMaster, Как ты понял, что это "хорошая эмуляция"?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #5 : Марта 18, 2011, 13:22:46 »
Anton_Meleshkevich,
нужна и не только палтека...
одна из фич характеризующей "студийное" звучание это сатурация и компрессия, то есть ощущение "сделанного, готового звука"
но сатурация должна быть динамическая а не статическая, тогда она идет вслед за сигналом, повторяя его огибающую, красиво подкрашивая а не засирая
потрать время, сделай тест плагов на зависимость сатурации от амплитуды и частоты

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #6 : Марта 18, 2011, 13:24:47 »
NSb, Кучу времени на это тратил уже.
После чего вопрос возник, а нужно ли это?
УРС обходятся без этого. В чем причина их "элитарности"? Кроме маркетинга.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #7 : Марта 18, 2011, 13:35:19 »
....
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 01:29:24 от NSb »

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #8 : Марта 18, 2011, 13:42:04 »
NSb, То есть как я понимаю, всё упирается в качество (или лучше сказать, достоверность) сатурации.

Отступая от темы (как я обыно и делаю ;D ).
Фаб фильтр считается качественным эку. Вот типа у нег фильтры качественные.
Разве они могут быть разными (ну кроме отличий меду IIR, FIR и т.д. они же одинаковые во всех эку?) ?
Форма кривой еще может быть разной. Но неужели только из-за этого его все так любят? Удобность в расчет не беру. Интересует само так называемое "качество".

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #9 : Марта 18, 2011, 13:42:49 »
вкак влияет трансформатор на звук, показывал Скинни
можем провести эксперимент с фрагментом твоей девочки что ты недавно выкладывал, как железный срач влияет на звук и попытаться сравнить потом с софтовым

... и добавил:

Anton_Meleshkevich,
да, именно в качество которое есть достоверность, это уже каждый решает для себя сам, готов ли он использовать химию или нет
« Последнее редактирование: Марта 18, 2011, 13:44:23 от NSb »

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #10 : Марта 18, 2011, 13:44:24 »
Щас на мультимедии послушаю. Если на репу пойду, то зайду на студию - и там послушаю.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #11 : Марта 18, 2011, 13:46:36 »
Anton_Meleshkevich,
по поводу фабфильтра, вернее математики, лучше спроси deLuther,  я в ней не особо силен  :crazy:

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #12 : Марта 18, 2011, 13:47:06 »
NSb, Насчет девочки. Там на софте всё. Лампа - только в микрофоне.
Если через компрессор прогонять, то вряд ли это один из тех, который подойдет для такого сравнения.
рековый dbx 165. Еще всякие бехры есть :pozor: Они вообще не всчет.

Или я тебя не понял?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #13 : Марта 18, 2011, 13:50:42 »
Anton_Meleshkevich,
ну лампа в микрофоне она уже дала сатурацию....
не 165 это  :pozor: ....... 
лан, щас свой фрагмент возму, там оцифрока без всего, кондернег тупо в карту  :crazy:

Оффлайн Anton_Meleshkevich Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Плаги, эмулирующие железные приборы.
« Ответ #14 : Марта 18, 2011, 13:53:22 »
NSb, 165-ые и пр. - это для озвучки концертов.

... и добавил:

NSb, По хэтам.
На мультимедии всё что ощутил.
Сухой - как сухой.
Не сухой - монолитнее. Вероятно лучше ляжет в микс.
Примеры с вокалом не подписывай где что.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2011, 13:55:32 от Anton_Meleshkevich »