Автор Тема: Читаемость в миксе  (Прочитано 1141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanekn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • митолЪ
Читаемость в миксе
« : Июля 12, 2009, 16:11:15 »
Последнее время добивает нечитаемость аппарата =( Грешил на гитару, поменял на болчёнку ольховую, читаемость должна быть! Но на записи никак не могу нормально всунуть гитару в микс, она либо слишком громко и всё забивает, либо где-то далеко сзади... С серединой всё всегда хорошо, никогда не заваливаю и не перебарщиваю... Пользуюсь импульсами + педалькой диста... В реале же если педаль пускать через ламповый усилог (всё в подписи) Сам по себе звук очень нравится, но как только хочется поиграть с музыкой, то либо я её, либо она меня, в чём могут быть проблемы (кроме рук, ибо высекаю довольно резко)

Очень прошу советов =)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #1 : Июля 12, 2009, 16:21:22 »
sanekn,
Пишешь даблом?
Эквализируешь все треки при сведении?

Оффлайн sanekn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • митолЪ
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #2 : Июля 12, 2009, 16:36:41 »
пишу дабблом, эквализировать не умею, поэтому лишь режу всё что выше 8кгц и совсем низкие убираю...

пример кинуть?
« Последнее редактирование: Июля 12, 2009, 16:38:44 от sanekn »

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #3 : Июля 12, 2009, 17:34:05 »
sanekn,

ну вот, а нагнал на шектеры  :hmmm:

Оффлайн shmel666

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #4 : Июля 12, 2009, 18:05:00 »
sanekn,

ну вот, а нагнал на шектеры  :hmmm:
угу:))) а что за аппарат кстати? можно всю цепочку? причем не только твою, но и остальных.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #6 : Июля 12, 2009, 21:37:40 »
sanekn, Самый простой совет который я где - то вычитал очень давно и пользуюсь им и сейчас. Подбирая примочку или пресет процессора или импульс, нужно слушать его сразу в миксе, оказывается что лучше всего звучат те варианты, на которые ты никогда не обратил бы внимание если бы слушал отдельно от микса. Особенно актуально для тех у кого нетренированный слух и нет опыта сведения.
Цитировать
Сам по себе звук очень нравится, но как только хочется поиграть с музыкой, то либо я её, либо она меня, в чём могут быть проблемы (кроме рук, ибо высекаю довольно резко)
Это очень распространённая проблема многих примочек, что они хорошо и мясисто звучат по отдельности, но в миксе звучат плохо. Как с этим боротся написано выше.

Оффлайн sanekn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • митолЪ
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #7 : Июля 12, 2009, 21:38:31 »
Metalizer_MF, Ну откуда мне знать было =)
shmel666, Остальных нету, есть только я и комп =) Запись... Весь аппарат в подписи =)
hunted, спасибо, почитаем!

... и добавил:

Mozzg, то есть лучше сразу уж накопить на усил со своим перегрузом или преамп, чем париться с примочками? =) (потому что думаю, что придётся так и сделать, уж очень неохота перебирать...)

Почитал по ссылке, тру информация, базы, спасибо! Надо будет попробовать!
« Последнее редактирование: Июля 12, 2009, 22:43:35 от sanekn »

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #8 : Июля 12, 2009, 23:09:01 »
sanekn,
Цитировать
то есть лучше сразу уж накопить на усил со своим перегрузом или преамп, чем париться с примочками?
Можно конечно и накопить если можешь, а если нет то и пользуясь моим советом можно сделать неполхо :). Всё зависит от квалификации, если ты умеешь сводить, то сделаешь прикольно и без аппарата, если совсем не умеешь то и с преампом может быть кака. Так что главный совет учится, учится и ещё раз... :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #9 : Июля 12, 2009, 23:19:29 »
а я скорее наоборот, делаю звук который нравится, а уж потом под него все остальное, барабаны там и бац. тк считаю гитару одним из важнейших инструментов, и вокруг гитары и вокала строица композиция.. так же тоже можно. в общем с чего сведение начинать смотря - то и будет выигрывать в композиции.

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #10 : Июля 12, 2009, 23:34:49 »
SkinnyVampire, Истина в твоих словах есть, но допустим хочется чтобы читалась не только гитара, но и было слышно каждую ноту остальных инструментов в миксе и не только  в мониторах но и в динамиках ноутбука ;D. Или допустим записано три гитары и хочется чтобы они хорошо читались, было слышно и соляк и ритм и чёс. Добится этого порой не просто, и если я становлюсь в тупик, меня часто выручает описанный выше метод.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #11 : Июля 12, 2009, 23:59:41 »
ну да, ещё чтоп 5 басух одновременно разное и все расслышать на динамиках мобильника  :crazy:
а серьезно - это искусство. незря же сидят профессионалы и делают свое дело, мне тоже невсегда понятно, как порою некоторые композиции офигенно звучат не только на мониторах, но и на динамиках ноута и на любом бытовом приборе, причем именно что ОФИГЕННО. не на микроволновке конено, лол. просто у мну есть пару композиций, которые я хорошо знаю, и по ним совершенно невозможно оценить качество аппаратуры! они настолько хорошо сведены, что звучат на всём. зато есть композиции требовательные, чуть где косяки в звуке аппаратуры - сразу все ясно. по ним удобно слушать =)

то что ты говоришь - это как сделать идеальное сведение. тут уже сто миллионов копьев сломано, рецептв тьма, а главно всякий раз всеавно индивидулаьный подход... думаю дело не в примочке и пресете, а в том, как ты ее накрутишь, как будешь эквализировать, мож компресснуть или эксайтер.. нада слушать, слушать и слушать. и спектроанализатором конечно полезно смотреть какие частоты маскируются, но слушать и думать - самое полезное. а потом лучше начинаешь понимать, чего нужно поменять. микс - это ведь цельная структура, и если гитара плохо прослушиваетя - возможно не в ней дело, а в ударках кпримеру, или ещё в чем.. плотность того или иного элемента, количество компрессии там или сям, громкость того или другого - все взаимосвязано. бывает послушаю микс, и чото нетак, вот думаю например такая-то проблема..чо делать... кручу..бесполезно. и только на следующий день после  ещё энного количества прослушиваний понимаешь, что оказывается надо-то вон что. пока не видиш причину - это как в слепую, и случайно можно сделать, но не труЪ  :crazy:
а ещё помню читал Шона Бивена, это тот чел кто делал для Мэрика Антихрест Суперстар... что вобщем при работе с большим количеством искаженных звуков все рано или поздно начинает маскироваться, звук какбе тонет, но он сидит и слушает, погружается в этот звук, в его прелести, в то как все это слилось(!), потом очерчивает чтото, гдето небольшие пики добавляет, и так звуки начинают разделяться. мне эта фраза сток мыслей навела, одно из самых полезных советов, тк он слушает сперва, какой получился звук, а потом просто улучшает..блин..трудно объяснить, это надо прочувствовать. это ведь иной чем стандартно подход с решением конфликтов, это ближе к психоаккустическим методам сведения.

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #12 : Июля 13, 2009, 00:26:38 »
Всё это конечно так. Мне вот дай волю, я буду сводить каждую песню по полторы недели в своё удовольствие, заниматся творческим поиском, но вот как реагируют на это мои одногрупники и другие музыканты   >:( :threaten: :( :aaaaaaaaaa: :budo:  :duel: :gun: :vis: Так что приходится оптимизировать процесс вместо того чтобы заниматся поиском совершенства.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #13 : Июля 13, 2009, 00:28:51 »
хз...лучше сделать за пару недель хорошую песню, чем 5 хреновых  ;D разве нет? ну да каждый волен выбирать свой путь) только даже у хороших групп часто только пяток песен и нравятся, и наводит на мысль..что ненужно на конвеер ставить, лучше вглубь в качество копать..

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #14 : Июля 13, 2009, 01:08:05 »
Жаль что не все это понимают :(. Хотя конечно записывать альбом пол года, особенно если не себе не всегда уместно.