Автор Тема: ¯\(°_o)/¯ Правильный звук SSD 3.5 и Trillian. Помогите советом.  (Прочитано 2206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NVadim Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Привет.

Некоторое время уже читаю этот форум и решил попробовать себя на этом поприще.
С гитарами и ампсимами я разобрался, а вот с ритм секцией возникли довольно большие проблемы.
Перерыл огромное количество наших и зарубежных мануалов, но везде либо предлагаются общие тезисы, либо излагают так, что многие моменты попросту опускают, мол зачем объяснять и так знать все должны.
Попытался это всё систематизхировать и самостоятельно обмозговать, но вышло не очень и уже голова пухнет от такого количества информации :)
Поэтому я был бы благодарен если вы бы мне помогли со всем этим разобраться.

SSD 3.5
Я так понимаю для барабанов важно два момента - эквализация и компрессия?
В эквалайзере SSD вроде нуждаются по-минимуму, поэтому опустим пока этот момент.

Теперь компрессия, как и чем? Попытался пожать по слейтовскому методу (но честно говоря вышла хрень полная):
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Вообще моя проблема сейчас в том, что я совершенно не понимаю саму суть компрессии барабанов, за что ручки атак, релиз, трешхолд и т.д. отвечают.
Может есть у кого ссыль, где человеческим языком это объясняется? Или было бы замечательно, если бы мне кто-нибудь показал на практике пример компрессии барабанов, чтобы я мог уловить саму суть.

Trillian
Теперь бас. На дефолтных настройках звук не понравился, он как-то совершенно не ложится вместе с гитарами.
По общим тезисам мне надо смешать DI и звук усилка. Ок, отрубаем амп и эффекты в трилиане, а дальше куда? Как распараллелить сигнал (пользуюсь кубом 5)?
А также что и как крутить в басовом ампсиме (в том же ампеге например)? Я не басист и обилие незнакомых ручек меня пугает, я не понимаю что крутить надо :)

Извиняюсь за столь сумбурную писанину, надеюсь мы сможем выстроить какой-нибудь диалог на этом :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
SSD 3.5
по уму для них ничего не надо, это уже готовые барабаны...
Цитировать
Перерыл огромное количество наших и зарубежных мануалов
на это есть причины, первое, без примеров теория не работает и мало понятна, второе, у них там принято что если хочешь чему либо научится - иди к специалисту на курсы/ мастер классы,
у нас большую часть опыта постигают методом перебора настроек, понятно что никто делится тонкостями не будет, только общими соображениями, коих на самом деле не мало если внимательно подумать...
Цитировать
На дефолтных настройках звук не понравился, он как-то совершенно не ложится вместе с гитарами.
По общим тезисам мне надо смешать DI и звук усилка.
какие гитары? какая музыка? правильно ли сделан аранж? адекватный ли мониторинг?

... и добавил:

Цитировать
On this group I'll add a FET compressor at 4:1
Цитировать
again I like FET 1176 style
тут нужно определится что он имел ввиду, железячный 1176 или софтовый из DSP карт UAD
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 01:02:11 от NSb »

Оффлайн NVadim Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
SSD 3.5
по уму для них ничего не надо, это уже готовые барабаны...
Ну как-то они не совсем готово звучат, жать их по-любому надо мне кажется.
К примеру демки с сайта это не чистые пресеты, а поджатые.

на это есть причины, первое, без примеров теория не работает и мало понятна,
Вот поэтому мне бы и хотелось, что бы кто-нибудь поделился своими практическими знаниями, чтобы мне связать всё это с теорией.

второе, у них там принято что если хочешь чему либо научится - иди к специалисту на курсы/ мастер классы,
Я уж тоже об этом подумал, так написано большинство материала, как будто они уже рождаются с необходимыми базовыми знаниями :)

какие гитары? какая музыка? правильно ли сделан аранж? адекватный ли мониторинг?
Гитара есп эклипс, музыка метал, аранж думаю правильно (потому что пока тренируюсь на чужой музыке), мониторинг народный - соло 6.

... и добавил:

В качестве компрессора использовал Softube Fet Compressor, который по-идее эмуляция железного.
Но звук ужасный получился в итоге, хотя четко следовал инструкциям.
Опять же всё потому, что я просто не понимаю что делаю :)
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 01:19:10 от NVadim »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
вполне готовый звук, ты не учел что в миксе люди любят поджимать общую группу барабанов и мастер

да в общем то в книгах и описан именно базовый материал...

не думаю что версия Softube именно та эмуляция, попробуй их TubeTech

а что до баса, смотри область 80... 200 герц, все там

... и добавил:

Цитировать
мониторинг народный - соло 6
придется попотеть...
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 01:21:45 от NSb »

Оффлайн NVadim Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Возможно есть какие-то конкретные книжки на примете?

Но все же это все равно только теория, мне бы на практике кто-нибудь показал бы, думаю дело бы пошло намного быстрее :)

придется попотеть...
Да, но даже с хорошими мониторами я бы не достиг чего-либо. Хорошее оборудование не сделает из меня хорошего звукача :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
кинься тактов на 16 триллианом ( в вавке), я давно его не юзал, на компе нет...

... и добавил:

Цитировать
Хорошее оборудование не сделает из меня хорошего звукача

ценно замечание, ты прав, но...
хороший мониторинг покажет детали, мелкие детали, хотя на начальном этапе этому можно не придавать большого значения, ты сам почувствуешь что микролабы тебе малы...
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 01:34:50 от NSb »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
NVadim, Тут ещё такой аспект ... дело в том что чюжие пресеты ( установки кампрессоров ...эквалайзеров ... румов и тд. и тп . ) работают только в миксе у того кто их делал  у тебя в миксе они работать не будут ... если послушать отдельно баробасы ..гитары ... бас ... выдернутые из микса ты удевишся какая это хрень звучит ....по тому как они все вместе дополняют друг друга .... по поваду баса ... чтоб не было конфликта частот с бочкой ... делай в портии баса дырку в районе 100 герц для бочки эквалайзером ... тагда будет слышно и бочку и бас ... :alc:а вообще гдето тут в ФАКЕ была таблица конфликта частот .... тоесть какой инструмент в каком диапозоне звучит ...
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 01:49:52 от golbol1 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
golbol1,
а в нижней середине?  ;)

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
NSb,  ;D ;D ... НУ и для гитарёхи тож дырку ... в нижней середине ... ;D ;D хотя  какой стиль в баладе может и не надо ... :alc:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
 ;D в баладе и бас то не нужен, тренькай се на 12струночке да пой под луной  :D

... и добавил:

NVadim,
попробуй в качестве замены 1176 плагин Stillwell Rocket
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 02:39:54 от NSb »

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Можно найти обучающее видео на рутрэкере Steinberg Internal Mixing Tutorial, есть с русскими субтитрами. Там в конце очень хорошо обьяснена суть компрессии барабанов. Там же можно посмотреть книгу Production mixing mastering with waves, с прилагающимися к ней проэктами, там неплохо рассказано про сведение барабанов. Ну и обязательно нужно почитать B. Owsinski The Mixing Engineer s Handbook там есть глава посвящённая компрессии.
По эквайлизации почитай вот это, там есть и про барабаны и про гитары и про басс  http://rus.625-net.ru/audioproducer/2007/07/exper2.htm

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Mozzg,
человек ведь написал: "Перерыл огромное количество наших и зарубежных мануалов"

 ему практические знания нужны а не теоретические  ;D

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Mozzg,
человек ведь написал: "Перерыл огромное количество наших и зарубежных мануалов"

 ему практические знания нужны а не теоретические  ;D

Что может быть более практичным чем то что я посоветовал? :) Качай видео и смотри, дядя покажет как звучит бочка без компрессора, потом повесит компрессор, обьясник какие ручки и для чего нужно крутить, скачай диск с проэктами, открой его и посмотри где какой компрессор висит, с каким релизом и атакой и прочитай в описании зачем так сделано, а что можно ещё посоветовать, вот такой вот плагин для барабанов? http://levium.ucoz.ru/_fr/0/64177763.jpg


... и добавил:

Чёрт возьми, почему ещё никто не изобрёл vst drum примочко... :crazy:

... и добавил:

в качестве замены 1176 кстати можно попробовать Antress Modern1176ME
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2010, 03:56:14 от Mozzg »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Antress, он не столь гибок и быстр  :)

врядли проекты помогут, разве что как один из возможных вариант в конкретном случае и тем более сомнительно применить к SSD, скорее к сырым исходникам

Оффлайн NVadim Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Не-не, с удовольствием почитаю/посмотрю.
Mozzg,

NSb, немного позже выложу, как до компьютера доберусь.

А кстати, существуют ли видюшки с записью полной сессии с нуля (открыл куб и т.д. до финального микса)?
Видел на ютубе несколько, где уже готовые проекты показывали, но для меня это абсолютно бесполезно, т.к. интересен не сам результат, а процесс его достижения.