Автор Тема: А можно включить динамический микрофон во вход с фантомным питанием 48 В ?  (Прочитано 33112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leonm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Я тыщу раз подключал свой динамический микрофон во вход, где было включено фантомное питание - ничего не происходило.
у меня так и подключено все и работает уже давно, только суть моего вопроса (я не автор топика) в следующем:
Цитировать
Проблема в том, что есть фон от микрофонов, т.е. скорее от проводов. Провода около 30 м. Микрофоны используются и динамические и конденсаторные. Распайки такие как описано выше: 1-земля, 2-плюс, 3-минус. Слышал непроверенное мнение о том, что для динамических микрофонов нужно соединить 1 и 3 на одном конце кабеля, на том, который втыкается в сам микрофон.
Так ли это? Поможет ли это от помех?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
я видел распайки переходников между источник-несимметрия и приемник-симметрия, там именно так закорочены 1 и 3 на том конце, который к несимметрии

так и есть, холодный соединяется с землёй...

Получается, что при таком (закороченном) подключении нужно обязательно выключать ф.питание?

обязательно...

Тогда правильным кажется такой вариант: конденсаторные в Balanced (XLR) на пульте, а динамические в Line (Jack)

чушь... и конденсаторные в XLR и динамические... баллансными кабелями...

Я тыщу раз подключал свой динамический микрофон во вход, где было включено фантомное питание - ничего не происходило.  ??? Просто потом вижу лампочка горит, думаю: "опять забыл", выключаю и все.
Может, разные мики, разные фантомники... Ну и, у современного оборудования должна быть защита.

всё верно, когда микрофон подключен баллансным кабелем, то между холодным и горячим нет потенциала фантомного питания...

PS: Но у меня самый главный вопрос: а нафига подключать динамический микрофон во вход с фантомным питанием  ???

а если в консоли присутствуют не только динамические, но и конденсаторные микрофоны? В большинстве пультов фантомное питание включается сразу на все микрофонные входы... как тогда? а?
ещё раз повторяю: при подключении динамического микрофона баллансным кабелем ток фантомного питания не может течь через катушку микрофона!!!

... и добавил:

Подключи во вход для дин. микрофона...

а вот это вообще приехали?... :7:
а что для динамических и конденсаторных микрофонов на пультах реализованы разные входы? :pozor:
теперь мне припоминается твой пост в теме нужна ли звукорежиссёру физика и вообще техническая теория...

... и добавил:

"Так ли это? Поможет ли это от помех?"

вплоть до наоборот... от помех лучше спасает баллансное подключение...
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 21:03:42 от Santjago »

Оффлайн leonm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Цитировать
от помех лучше спасает баллансное подключение
да я про это читал, как помехи на обоих проводах взаимогасятся
тогда скорее всего надо менять провода  :(

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
leonm, прозвони их, при исправном балансном подключении помехи будут минимальными, а если к примеру у вас один сигнальный отвалился, то звук хоть и будет, но будет в 2 раза тише и все шумы выплывут, т.е. получится именно небаланс

Оффлайн leonm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
leonm, прозвони их, при исправном балансном подключении помехи будут минимальными, а если к примеру у вас один сигнальный отвалился, то звук хоть и будет, но будет в 2 раза тише и все шумы выплывут, т.е. получится именно небаланс
нет с этим все ОК, т.к. звук хороший просто к нему добавился фон, причем это не в один раз, а как-то постепенно. Возможно просто "проходили" провода, т.е. нарушилась целостность экрана, плотность его намотки (читал про это)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
нет с этим все ОК, т.к. звук хороший просто к нему добавился фон, причем это не в один раз, а как-то постепенно. Возможно просто "проходили" провода, т.е. нарушилась целостность экрана, плотность его намотки (читал про это)

скорее всего это были временные сетевые наводки от соседских электроинструментов, бритв, и прочего...

заземляемся, братья мои...

Оффлайн leonm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Цитировать
скорее всего это были временные сетевые наводки от соседских электроинструментов, бритв, и прочего...
не, это отдельно стоящее здание
Цитировать
заземляемся, братья мои...
у меня только то, что в розетке (заземляющий контакт), достаточно такого?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
"у меня только то, что в розетке (заземляющий контакт), достаточно такого?"

наличие контакта ещё не говорит о подключенном к нему контуре...

Оффлайн AriCan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Всем привет!
Хочу использовать микрофонный усилитель Behringer MIC800 для усиления слабого сигнала.
http://www.bhphotovideo.com/c/product/422065-REG/Behringer_MIC800_MIC800_Preamp.html
Сигнал снимается с устройства с выходным разъемом типа RCA.
Поэтому пришлось приобрести адаптер XLR -> RCA
http://www.bhphotovideo.com/c/product/408138-REG/Hosa_Technology_GXM_133_GXM133_RCA_to_3_Pin.html
В описании этого адаптера сказано:
"XLR pins #1 and #3 are joined and connected to the RCA sleeve (ground)"
В то же время в руководстве на MIC800 так же есть примечание по этому поводу:
"For ungalanced use pin 1 and pin 3 have to be bridged".
Другими словами требования о закорачивании 1 и 3 соблюдены
и нигде нет запрещения и предостережения
на включение фантомного питания при использования несбалансированной линии.
Возможно токогасящее сопротивление выполняет свою роль при закорачивании 1 и 3 контакта.

(Это понятно, что можно просто не нажимать кнопку включеня фантомного питания.
Но никто не застрахован от ошибки.)

И ГЛАВНОЕ! Как быть с разностью потенциалов между контактом 2 и 1+3 ?!
Я не знаю как сделаны соединения в динамическом микрофоне,
но думаю там всегда используется контакт 1 для "земли" и он должен быть соединён с контактом 3.
То есть именно так как адаптере.

Вопрос второй.
Не хотелось бы учиться на своих ошибках,
и подвергать риску устройстов которое буду использовать как источник слабого сигнала (не микрофон)
Поэтому хочу поставить конденсатор для предотвращения поподания возможного постоянного
тока в источник сигнала.
По емкости вроде всё понятно - чем больше тем лучше.
Но всё же какая ёмкость минимально возможная чтобы не если и "подрезать" низкие частоты
до хотябы Герц до 100 а не выше?

Спасибо.

П.С. Может быть просто тупо замерить напряжение постоянного тока на разъеме XLR между 2 и 3+1 контактами?
Будет ли там эти 48 вольт? Неужели никто не замерял?
У меня нет вольтметра, а "на язык" пробовать 48 вольт я пока не насмелился.
Правда можно соседского пацана попросить...
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2011, 06:31:18 от AriCan »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
то ли лыжи не едут, то ли я...
есть же на этом MIC800 кнопка отключения фантомного питания...
было бы интересно услышать, что же ты такое секретное хочешь подключать...

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
схема подачи фантомного питания здесь:
http://www.shure.ru/img/m03.gif
там трансформатор - это тот что внутри динамического микрофона (с другой стороны к нему подключена катушка мембраны)
зная сопротивление своего хитрого устройства (и сложив его с 6.8кОм)  сможешь по закону Ома прикинуть, какой ток потечет через такую цепь, и как следствие какое напряжение будет подаваться на твоё устройство
т.е. больше 7мА на него никак не пойдет (при малом его выходном сопротивлении), а при большем его выходном сопротивлении либо ток уменьшится, либо напряжение будет не столь большим
уж не знаю как это отразиться на измерениях сигнала, но то, что ничего не должно сгореть, это точно

Оффлайн Бежик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
  • Джентельмен
Ребята подскажите какой девайс включить в цепь (Конденсаторный мик-???-звуковая карта USB)
Я к тому что нужно фантомное питание, а микшера где встроено питание не имею.


Оффлайн Ernst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
У меня пульт "Behringer 1002"  в него для подзвучки комба подключены 2 микрофона ;
Динамический Шур 57 и конденсаторный "AKG Perception -170" включено фантомное питание,
распайка на Шуре как здесь указывалась 1 соединяется с 3 .
Пробовал отключать фантомное питание звучание Шура не меняется ни по громкости ни по частотам.