Автор Тема: Актив vs пассив в Hi-Z  (Прочитано 4241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wind-ja Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Актив vs пассив в Hi-Z
« : Сентября 18, 2010, 08:13:23 »
Случайно наткнулся на сабжевую тему (http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=69920), кто что думает? Тоже совсем недавно подумалось, что при записи в линию у моего Фендера здорово поджирвается атака, что особенно слышно на чистом и лёгком подгрузе. Думаю, скоро, приобрести преамп и мощник R&R, тогда можно будет полноценно сравнить разницу при записи прямо в Hi-Z и с линейногго выхода преампа в линейный звковухи, ну и со спикосима заодно.

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #1 : Сентября 18, 2010, 08:54:29 »
тему не осилил,
 но что мешает пользоваться нормальным дибоксом, а не встроенным hi-z входом?

Оффлайн wind-ja Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #2 : Сентября 18, 2010, 09:13:54 »
Хм, а в чём в теории разница между Hi-Z и дибоксом? По-идее их задача - банальное усиление сигнала, или же согласование сопротивлений, т.к. у датчиков оно много больше, нежели у линейного входа. Ну тем более, у меня, например, есть EMU 1616 с двумя Hi-Z, вскоре планирую приобретать для дома и возможных реп нормальную лампу, т.е. тратитьтся на хороший ди-бокс вроде как, не хочется, а плохой должен только звук срать. Вот и интересно, может кто-то углублялся в тему.

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #3 : Сентября 18, 2010, 09:30:55 »
wind-ja, согласование-да, усиление -нет, в идеале коэффициент передачи должен быть 1 (а у хорошего дибокса он еще и частотонезависим)
разница между hi-z входом и дибоксом может быть как разница между дешевым дибоксом (подумайте, сколько он может стоить при стомости всего изделия- звуковушки в 100$) и хорошим- это если говорить в общем. а если в частности- надо смотреть импенданс, частотную и фазовые характеристики (самые основные)
p.s. сам хочу приобрести 1616m, может потом сделаю для себя сравнение между её входами и внешними дибоксами
p.p.s. имею 2 дибокса: radial JDV и JDI. первый- активный, второй трансформаторный. разница в импедансе 4МОм и 130КОм и каждый справляется со своей целью на отлично

Оффлайн wind-ja Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #4 : Сентября 18, 2010, 09:45:49 »
Посмторел Ваши дибоксы, да уж, интересные приборы. Тогда вполне возможно, что дело в качестве.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #5 : Сентября 18, 2010, 11:09:48 »
DarkHero,
Вот такое сравнение (1616m Hi-Z vs Radial) будет весьма интересно и познавательно.

Кстати не тяжело записать на какой-нибудь гитаре с пассивными датчиками один и тот же рифф через JDI и JDV, интересно послушать?
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 11:14:38 от deLuther »

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #6 : Сентября 18, 2010, 11:44:33 »
deLuther, у меня своих гитар нет, но когда буду в следующий раз писать, можно что-нибудь придумать (надо бы еще 1616m для комплета...)
субъективно на пассиве JDV кристально чистый, а JDI даёт характер как через дорогой пультековский эквалайзер (пускай звук чуть-чуть мягче по верхам (не мутнее), но при этом появляется ощущение как будто звук стал "дороже")
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 11:46:44 от DarkHero »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #7 : Сентября 18, 2010, 11:59:15 »
DarkHero,
Наверно JDI аккуратно подрезает верх. Какой-то подобный эффект получается при реампинге через ProRMP - он тоже слегка плавно зарезает верх и низ (но у некоторых карт бывает такой АЧХ на выходе вообще).
295223-0
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 12:03:20 от deLuther »

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #8 : Сентября 18, 2010, 13:06:35 »
он практически линеен:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #9 : Сентября 18, 2010, 13:20:43 »
DarkHero,
Я бы больше доверял собственным измерениям или сэмплам по сравнению с активным директбоксом :)
Проблема этого графика в том что источник импедансом 600 Ом (нагрузка 1.2 кОм), а это значит что в этом случае разница на порядок по сравнению с гитарными датчиками... т.е. как раз более идеальный вариант.
Наверняка в реальности график не такой ровный.
Лучше ориентироваться на даташит трансформатора - там не такая линейная характеристика.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 13:33:26 от deLuther »

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #10 : Сентября 18, 2010, 14:19:17 »
deLuther, согласен, поэтому я и написал, что каждый для своих целей (этот график именно для идеального варианта)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #11 : Сентября 18, 2010, 14:22:21 »
DarkHero,
Да, только я бы сказал что даже чересчур идеальная :)
Подожду примеров :)

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1466
  • Давнозарегестрированный
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #12 : Сентября 18, 2010, 16:41:54 »
deLuther, ну почему же, активные звукосниматели- это именно тот случай
мне самому интересно)


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Актив vs пассив в Hi-Z
« Ответ #13 : Сентября 18, 2010, 16:45:33 »
DarkHero,
Не, не тот - у них 1-10к (1k это типа AHB-1, 10k - EMG) на выходе, но, конечно, недалеко, только их и так в линию фактически втыкать можно. Хотя странно что AHB-1 в линию как-то показалось не так пофигистичен, как EMG (может показалось).
Вот если бы с пассивами зашибись работало, но чудес не бывает...
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 16:47:18 от deLuther »