Форум гитаристов

Итак, не то что бы студия, но хочу улучшить акустику помещения в двух комнатах.
В первой стоит акустическая барабанная установка, но в тихом варианте и пол - паркет с несколькими коврами, а стены - гибсокартон, в общем самый худший вариант. 
Одна стена более менее заставлена книжными полками, техникой и картинами, а другая почти голая.
Порхающее эхо есть но не сильное.
Задача его немного уменьшить и конкретно звук тарелок, то бишь в диапазоне высоких частот, не сильно уродуя интерьер ибо жена может быть против.
Выглядит эта комната так:


Вначале хотел покупать поролоновые комплекты, но в итоге понравился вариант с такими панелями из полиэстерного волокна.
RHINO Acoustic Panels - взял комплект из 6 штук 16"х12" для пробы. Возможно докуплю потом больше.
NRC 0.95 - мне это ни о чём не говорит, но у более дешёвых этот показатель был раза в два меньше.

Теперь два вопроса.
1. Как оптимально расположить на стенах эти панели?
  Как я себе представляю - скорее всего на уровне уха, когда сижу за барабанами, то есть справа прикрепить к стенке пару в промежуток между гитарным кабом и стойкой для синтов.
То же самое сделать со стенкой слева - может чуть больше пенелей.
Нужно ли лепить на потолок и как - прямо над головой?
2. Как вообще померять что получился какой то прок, ибо часто бывает самообман.
То есть сделать замер, потом повесить панели, опять померять и посмотреть.
  Нужен ли для этого именно измерительный мик или можно обойтись каким то обычным?

Мики пока такие в наличии:
 Audix OM5 (Dynamic - Vocal)
 Behringer XM8500 (Dynamic - Vocal)
 Electro-Voice EV Cobalt 7 (Dynamic)
 Joemeek JM47a (Condenser)
 Shure PGA57 (Dynamic - Instrument)

Со второй комнатой буду потом мудрить, с ней будет проще ибо я там смогу сделать вообще как угодно и там ковровое покрытие на полу и можно любых панелей понатыкать на стены - в ней планирую типа сводить...

сейчас вам насоветуют всякой херни вы потратите деньги и время с не вполне внятным результатом как правило вот несколько полезных советов на низкие частоты для звукопоглощения используется материал высокой плотности типа минеральной ваты я не помню точное название сейчас в ссылке что вы дали не указана толщина а она как раз очень важна так вот такие ловушки располагают в углах и в местах воздействия стоячих волн на стенах иногда для лучшего эффекта приходится глушить стыки стен и пола и также потолка как раз в случае с гипсокартоном так как он хорошо резонирует на низких частотах а бетон хорошо отражает не забываем про потолок ведь это главная отражающая поверхность в комнате!
на высоких частотах эффективно применять пирамидчатый поролон чем он толще тем лучше будет поглощать высокие частоты и частично средние а вот для средних частот понадобятся поглотителя и диффузоры все используется исходя из задач и конкретики конфигурации рабочего помещения
теперь исходя из того что я написал вы можете максимально использовать полученные знания и соотнеся их с пожеланием вашей жены выполнить акустическую обработку - начинайте небольшими фрагментами докупая по мере необходимости нужные материалы и получите превосходный результат 

... и добавил:

и не забывайте что ваш главный враг это низкие частоты!

Спасибо всем кто отписался, но большая часть советов это немного мимо кассы для моего случая, как мне кажется.
Мне как раз сейчас больше нужно заглушить высокие частоты, а с низкими у меня проблем пока не наблюдается, ибо площадь большая и эта комната продолжается в другую, потом в кухню, потом лестница на второй этаж, потом есть закуток для выхода в туалет и гараж (справа видно).
Ну наверно стоячая волна где то может и есть, но мне сейчас надо именно высокие подглушить и именно в месте где сижу за ударкой. Да, ковёр на пол ещё один решили положить, так что большая часть паркета закроется - как раз там часто карапуз любит сидеть на полу играться.

От поролона отказался по соображениям пожарной и экологической безопасности (пыль собирать будет), да и неизвестно реально ли акустический поролон продают китайцы, тот который задёшево, ибо именно акустический должен иметь проходные поры, а не закрытые. А такой, типа Ауралекс довольно приличных денег стоит.

Басовые ловушки в принципе тоже собираюсь делать, когда потеплеет, хотя у меня в этой комнате всего два угла открытых, да а один рядом с входной дверью - не поставить по ширине, а в другом тоже окно лизко подходит, да ещё внизу и воздуховод. Но в другой, комнате, где собираюсь сводит, как раз должны реально помочь и будут к месту.

Ладно, попробую пока на слух понять есть ли толк от этих панелей, что я купил, а потом с помощью программы REW посмотреть что там у меня получается.
Так измерительный мик брать (на дорогой вряд ли буду тратиться - максимум Behringer ECM8000) или с обычным можно понять что происходит?
Если есть ещё какие идейки, кидайте.

... и добавил:

Как то на ютубах смотрел  - тест акустического поролона и самодельных панелей. вторые выиграли значительно.
 Сделаны из деревянных рамок и  махровых полотенец в несколько слоёв. глушит конкретно. и вид неплохой 

Неплохая идея, даже думал про такое подобное, только полотенце внутрь, что бы не видно было, а снаружи обтянуть акустичеки прозрачной тканью (кстати даже вспомнил что покупал такую) и намалякать краской что то типа современного арта  В принципе такие уже продают готовые, но 80-300 баксов смотря какая толщина и размер.
И опять же именно в эту комнату какую то функциональную, но не эстетичную хрень, вешать не хочется.

Такие щиты и кабинки (особенно из плексиглаза) что бы не глушить других участников группы в небольшом помещении, а самого себя как раз оглушат ещё больше - придётся играть в затычках.
Убожества не хочется -  у меня, конечно, не идеально показательный зал, но уж совсем превращать в берлогу нет желания.
Ладно, кину ковёр на пол, по паре панелек на стенки, потом может на какие то арт-панели сподвигнусь что бы немного прикрыть голую стену...

ибо именно акустический должен иметь проходные поры, а не закрытые. А такой, типа Ауралекс довольно приличных денег стоит.

именно так и не иначе

... и добавил:

Спасибо всем кто отписался, но большая часть советов это немного мимо кассы для моего случая, как мне кажется.

ну как я и написал вы пойдете своим путем кстати почти все что вы написали ошибочно по большей части придется выбирать либо функционал либо эстетика для жены как я понял в общем после всех экспериментов отпишитесь сколько времени и денег потратили ну и не надо думать что производители материалов для акустической обработки все сплошь мощеники и обманщики и впаривают вам задорого то что можно купить за копейки в ближайшем хозяйственном магазине вас постигнет разочарование поверьте 

1. Всякое измерение начинается с постановки задачи. Задайте себе вопрос - какую акустическую среду вы хотите создать?
- Мертвую, пригодную для сведения и музыкального продакшна? Именно такое представляется в голове людей, которые советуют все покрыть ауралексом, звукопоглотителями и ловушками. Но учтите - играть в такой среде будет совершенно некайфово, хотя, конечно, тихо. Да даже разговаривать будет сложно).

- Другой тип акустического оформления - полярен "мертвому" - помещение с красивой естественной реверберацией, подходящее для записи и вообще игре на музыкальных инструментах. Но это может быть не полезно для домочадцев.

Скорее всего захочется чего-то среднего.

я бы вам возрозил на этом моменте поскольку вы же сами и определили задачу создания необходимой конкретной среды то исходить надо не из среднего но из подходящих решений для конкретного помещения и поэтому применяются те материалы и в тех местах где это необходимо не надо впадать в разные крайности 



... и добавил:

Исследуйте помещение, подвигайте установку и послушайте как меняется звук и комфорт при игре. Зарисуйте план комнаты и отмечайте точки на нем с описанием того, как меняется звук. затем уже можно перейти к измерениям. Измерительный микрофон предпочтительнее для этих целей, но сойдет и конденсаторный с круговой направленностью, если он есть уже.



Ну или пригласить специалиста по акустике, но это может быть небюджетно)

достаточно пощелкать пальцами таскать установку туда сюда вовсе не обязательно да и ужасно неудобно для спины 
что сможет измерить не подготовленный и не разбирающийся в методиках измерений средний человек тоже не вполне понятно ведь не просто так специалисты по акустическим измерениям просят оплату за свои труды!

... и добавил:

Возможно вам хватит перестановки в комнате, на самом деле. Поролон, имхо - последнее, что нужно применять. Возможно, верх не нужно гасить, достаточно будет его развеять диффузорами типа скайлайн.

уважаемый Jhav возможно поэтому у вас проблемные по частотам миксы

... и добавил:

да и у меня тоже 

я бы попробывал развернуть ударные, например так, чтобы сидеть за барабанами спиной к гитарному кабинету, в общем нужно поискать лучшее расположение.

достаточно пощелкать пальцами низкие частоты легко на глаз определить как и проблемные резонансы

 



... и добавил:

Vasik_NJ,
Ну и сколько лет ты с этой фоткой по форумам бегать будешь? 


Придавить ранние отражения по верхам (порхающее эхо) в принципе можно, не поганя твой бедлам и "интерьер".
Вбей несколько гвоздей в стены.
Временно цепляй к ним веревку и развешивай нечто вроде портьер, не красиво - согласен.
Но на время записи, как мобильный вариант вполне сойдет.
Записал установку, снял портьеры, снял веревку, убрал в шкаф до следующей записи.
Все остальное требует серьезной переделки.
На которую ты не пойдешь.

Как вариант, можно соорудить ширмы, временно огораживая периметр установки, на заре звукозаписи вполне себе таким способом разделяли группы малых оркестров.
Вариант мобильный и не поганящий интерьер...