Автор Тема: «Amp эмуляторы» vs. «Гитарные усилители» - тест для профи. Сэмплы!  (Прочитано 12712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulgartabak

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • А компот?!!!
4el, и dibidusrus, . Во, уже пару человек нашёл шарящих :) Главное различие не в звуке (трудно расслышать), а в ощущениях от игры(кто пробовал - знает) - это так!

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
    • Мой музыкальный проект
щас реально дома записал комб солдиер 30 и гитар риг 4, гитар риг специально настраивал по звуку, чтобы было похоже, но скажу честно, на гитар риге мне звук больше понравился, да и от лампы вряд ли отличишь, лично я бы сам запутался, где лампа, а где гитар риг...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Reich83, а можно примеры этого звука, ну на риге и на солдере.. =)

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
Reich83,
мне дома записывать тож нравится больше в линию) но тем не менее, звук аля эйсидиси, такой овердрайв, симы дают не очень, лампа гораздо более округлый и приятный звук дает, как ты симулятор ни крути) может у меня руки канеш кривые, но в этом обзоре я заметил то же самое :hitrez:

Оффлайн dibidusrus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
Bulgartabak, а то можно реально бросить играть если аппарат не тот. Софт хорошо если микс там  или у дорогу или эксперимент....Маршал там что давали сравниватьб было просто ибо разница большая....Все таки глубины у софта как то нет. Вот к примерую ац-дц старый с Бон Скотом. Вот это маршалл...В софте похоже то да, но не совсем. Просто разные вещи...Софт должен и динамик эмулировать. И комбинацию динамика или кабинета плюс динамику самой игры....до кучи вопросов.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Только не пойму народ, что все лезут из кожи вон чтобы доказать что цифра на записи звучит не хуже? Да много примеров что и лучше звучит. Или хотят доказать зачем тратить деньги когда можно скачать програмку? А кто тратит просто дурак?
Для меня, лампа выигрывает в одном, в отдачи при живой игре и ни какой ампсим или проц с лампой, в ощущениях от игры, реакции на звукоизвлечение, никогда не сравниться. Или скажем так, чтобы не быть слишком категоричным, еще долго не сравниться.
Такое ощущение, что всем нужен аппарат для записи, все записывают оригинальный и интересный материал для современников и потомков. :D
Мне в первую очередь нужен усилок для того чтобы играть и получать удовольствие от игры. А записывать мне нечего, я не супер гитарист и не супер композитор.
Согласен полностью.
Из Твидов угадал второй, с Воксами таже песня -
В первом случае выбирал между вторым и четвертым ответом, в итоге выбрал второй. Не угадал второй оказался ReValver MK III.
Второй набор сэмплов вокса угадал так как опыт на прослушке певого набора был.
Маршаллы угадал оба.

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Wol
Цитировать
все возможно )
Точно так же, как несколько сотен лет назад было смешно, что тела тяжелее воздуха могут летать,
такой же бред как электричество, несколько веков назад.  Точно такой же бред как колесница без лошадей. )
Поживём увидим. :)
SkinnyVampire,
Цитировать
знаешь... я конечно не профессионал в этой области, так, любитель.. но мне кажется, что попытки имитировать лампу на транзисторах, ну там когда мега-навороченные схемы были и всё такое, они имитировали примерно звук, но сам характер так или иначе остаётся жоско заплющенный как у большинства дисторшнов, так вот, мне кажется, что это от того, что как "всё гениальное - просто", тоесть ламповый пред, там допустим всего несколько каскадов и весь перегруз там строится, цепочка по которой идет сигнал чтобы перегрузиться, ооч короткая, и оно всё очень живо реагирует. а когда смотришь схему какого-нить перегруза там "чё нибуть деатх митол" то там на пару страниц наворочено 100500 операционников и сигнал именно что вручную "изготавливают". так вот он в таком случае теряет эту живость, а если взять какойто простенький фузз на германиевых транзисторах, на двух-трёх всего, и его нужным образом подогреть, то получится пускай транзисторный звук, хотя германиевые звучат вполне приятно, так вот, пусть он и транзюковый, но он такойже живой получается, и это классный звук, он чем-то в одном классе с лампой стоит. это вот как я даж незнаю чё, вот например биг мафф пи, там простая довольно схема, всего несколько транзисторов, правда ещё есть диодный ограничитель, но эту педаль все знают по вот этому характеру, что она очень живо на всё реагирует, и звук не тухлый на выходе.. ну а этот krank distortus maximus, там очень простая схема, ограничителем работает одна LMка, внутренняя схема у которой тоже неочень навороченная, это старая штука, и там мало чего внутри, так вот получается тоже боле-менее естественный перегруз, хотя на этот раз и действительно митольный, и я помню гдето слушал запись этой педали, там на ней игралась какаято музыка, чем то на какуюто Арию похоже, ну мне напомнило, и длинный соляк такой приятный, мягкий, так вот я бы В ЖИЗНИ не подумал что это на транзисторной педали сыграно, если бы не знал..
вот, вобщем что из этого всего.. мне кажется, что хорошая педаль перегруза - это ещё и простая педаль перегруза, нужно брать несколько транзисторов, и на них пытаться выжать "тот" звук, не пытаясь его искуственно диодами например прижать "об землю", и не выкорячивая его чёрти как, тогда он будет естественный.
Дело вот в чём. Все почти  профессиональные хорошо звучащие примочки - это всего лишь грелки, которые нужны чтобы греть лампу, появились они тогда когда добится хайгейна с помощью только лампы технически было нельзя, лампы были очень шумные. Но ведь окончательный звук всё равно делает ламповый преамп и  комб. Если же взять метал зон, дод дет метал, шред мастер - это попытка получить звук без участия лампы, стоят там всякие эквалайзеры, полосовые фильтры, двойные каксады ограничения и вся эта фигня нужна чтобы играть в микшерный пульт, это по сути игрушка 16 летних гитаристов у которых лампы нет, хоть схема у них сложная и цена побольше на порядок. А грелка она нужна для чего - чтобы поднять слегка уровень и слегка перегрузить звук да чтобы не сильно при этом шумело - схемка простая - это типа всяких босс дс 1, кранков, дод овердрайвов, скримеров и тд... Но звук их совсем не ламповый и звучат они хорошо благодаря последующей ламповой обработке.
Вот на гтлаб нет (ох давно я там не был) пару лет назад активно перетирались схемы примочек на мю каскадах из полевиков, где то у меня есть на компе эти статьи и схемы, дык вот говорят их звук практически не отличим от ламповых преампов (кстати по количеству деталей схемы тоже небольшие), когда их сэмплы выкладывали на буржуйских форумах буржуи подумали что это ламповый маршал... Но всё это я читал, а сам не собирал их никогда, да и на ламповом аппарате я играю мало, только на концертах - характер почувствовать его просто не успеваю, хоть в миксе лампу от цифры отличаю всегда... Так что настаивать на истинности этого утверждения не буду.

... и добавил:

Жаль что не могу послушать сэмплы сейчас из за которых сыр бор, интересно по угадывать...
« Последнее редактирование: Января 18, 2010, 21:02:08 от Mozzg »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Mozzg, нуу несовсем так.. если кранк дистортус максимус для тебя грелка... это полноценнейший и тижолый дист, миталзона отдыхает. но его схема проста до безобразия.. да и всёэто (та же миталзона) сделано никак не для того, чтобы втыкаться в микшерный пульт.. сделано для чистого канала лампы..

а примочки и преампы на полевиках... ну те звуки что я слышал, они весьма отличимо звучали, но также по-своему хорошо, уних какойто такой плотный призвук есть, полевики тоже как нисчем не спутаешь, и верха у них совсем другие, нежели у лампы..тоже характерные кстати. так вот это тоже хорошие устройства, меня правда ломает собрать чего-нить подобное.

Оффлайн Starlight

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2559
Wol  Поживём увидим. :)
думаю, скорее изменится восприятие и музыка сама, чем 100% неотличимо от лампы софт будет звучать) рок-музыка в исторических масштабах ведь существует оч мало времени, и то, что было "давно", первые там усилки, выкрученные на полную катушку итд, было на самом деле чуть ли не только что, а ведь какая разница огромная между звуком на Johny B. Goode и какимнить As i Lay Dying :crazy:

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9414
  • .... УХ ---ТЫ ....
Starlight, НУ тогда во временном континиуме софт существует вообще 2-е мили секунды...и мы присутствуем при рождении ... ;D :alc:

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
SkinnyVampire,
Цитировать
Mozzg, нуу несовсем так.. если кранк дистортус максимус для тебя грелка... это полноценнейший и тижолый дист, миталзона отдыхает. но его схема проста до безобразия.. да и всёэто (та же миталзона) сделано никак не для того, чтобы втыкаться в микшерный пульт.. сделано для чистого канала лампы..
Ну про кранк наверное я конечно ляпнул ( :pozor: - мне) я его схему не видел, так как пару лет уже примочкостроением не занимаюсь а эта схема в нете появилась недавно, но в целом не важно, всё равно профи наверное будут играть митол через месу а не через кранк... 
Цитировать
да и всёэто (та же миталзона) сделано никак не для того, чтобы втыкаться в микшерный пульт.. сделано для чистого канала лампы..
Может - но я не понимаю -если у тебя есть лампа зачем тебе такое говнище как например дод дет метал   втыкать в её чистый канал. Это вроде как воткнуть в комбо JCM 900 проц Zoom 606. Скорее они сделаны для дерьмовых дешёвых транзисторных комбо...

... и добавил:

Starlight, У меня такая же точка зрения. Лампа сейчас в моде, но мода меняется...
« Последнее редактирование: Января 18, 2010, 21:51:38 от Mozzg »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Mozzg, звук решает.. да, примочка кранковская, ламповый усилок её уделает, но для не-лампы она очень крута.. но кто сказал, что только лампу юзать надо-то? что нравится, то и юзают, например есть у человека 1 усилитель, там есть чистый канал и перегруз, и перегруз ему уже надоел, во всех записях один и тотже юзать, вот он возьмет примочку и воткнет в чистый канал, и будет тоже вполне круть.
тоесть грубо говоря, я ка сделал ламповый преамп, я миталзону не выкинул. для резкости её звук можно добавлять в микс, правда чтобы она хорошо звучала, нужно ламповый усилитель и гитарный динамик, но у этой штуки тоже есть свой звук, который лампа поможет раскрыть, так что это такой же инструмент в арсенале, и никуда не списывается.. а уж я не говорю о том, чтобы выкинуть один из любимых дистов например boss md-2, который настолько по-особенному корёжит звук, ядовито, плотно и тяжело,но аналогово, ассоциация с тем как цепи по каменному полу тащат, и мне вот нужен этот звук может, лампа его врядли даст. звук решает короче...
или некотоыре митольные фуззы, они могут дать плотный ломающийся сверхтяжелый грязный перегруз, и только редкие ламповые усилки могут с ними потягаться. мне нравится фуззовый звук, когда он на грани того, чтобы начать запираться, он резковатый транзисторный, ломает как топором так, резко, лампа такого обычно не даёт...
и многое другое, даже тот же зум 505, в его цифровых артефактах можно найти свою прелесть лоуфайного звучания..

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Mozzg, звук решает.. да, примочка кранковская, ламповый усилок её уделает, но для не-лампы она очень крута..
поправочка, уделает в определённых задачах) в некоторых наоборот))
всё же от задач зависит, местами лампа, как бы это небыло труЪ, не в тему, особенно если это замогильноужасное высокоскоростное дрочево дымящегося патлотряса))) там лампа тупо в кашу уходит, по этому и юзают транзистор в чистый лампы

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Beherit, да, верная поправочка, я примерно это и хотел растолковать во второй половине поста.. там для какой-нить индустриальщины особенно зачастую нужно именно не-ламповое звучание..

Оффлайн TomBlack

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
Согласен с SkinnyVampire,, мне вот для песни нужен был довольно таки песочный, ватный звук с фэйзером (играю спейс-рок\нью вав альтернативу). Крутил,вертел лампу и грелку к ней, в конце концов врубил в комб свой корг ах3г, и получил именно тот звук который мне был нужен.))