Автор Тема: Аналоговый аппарат da/ad для сведения треков в 1 стерео микс (домашняя студии)  (Прочитано 3959 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Flamma Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Здравствуйте форумчане, у меня есть несколько вопросов к звукоинженерам.
Я только изучаю ремесло звукозаписи. Так что не судите строго, жду дельных советов. Также
попрошу проявить терпение для "разжевывание мне по полочкам".

В общем...
Собираю оборудование для аналогово сведения треков используя сумматор(для дома)
Поблуждав в интернете, я понял что мне для этого нужно две вещи: звуковая карта на 16 выходов и сам сумматор, он собственно тоже на 16 каналов.

Из оборудования у меня есть - собственно сам компьютер. Для вывода на мониторы (eve audio sc208)
использую Esi Juli@.

Для аналогово сведения планирую преобрести звуковую карту RME HDSP AES-32 и Сумматор Rupert Neve 5059 (оба 16 канальные)
Стоит это добро приличных денег, так что не хотелось бы попасть в "просак"...

Начну с вопросов, и их много (камнями не кидаццо):
1)Сойдёт ли 5059 для сведения треков в общий микс?
2)Коммутация. Смогу ли я связать два этих пребора используя два кабеля DB-25 (на звуковой карте я так понял настривается с помощью драйверов) все 16 выходов на output.



3)Нужно ли использовать какой либо предусилитель после выхода из 5059 в Juli@(т.к. в ней нету предусилителя)
4)Возможно ли суммирование треков на одном компьютере по моей схеме?
Например: используя adobe audition я посылаю 16 треков через RME в сумматор. Из него в juli@ будет идти уже сведенный трек, который я буду записывать sound forge'м. При этом звук в мониторы будет идти только от карты juli@, чтобы не было наложения!



Все ли я правильно понял?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
здрасти здрасти  ;D
для начала забудь о Juli@, карта хорошая, но не когда ты собираешься месить вне компьютера
т.е. тебе понадобится два интерфейса, один мультиканальный для вывода дорожек в сумматор, и отдельный, желательно как можно лучше, для скидывания суммы

теперь по поводу твоего выбора карты от RME - Hammerfall DSP AES-32  эта карта для цифровых интерфейсов, ты не сможешь завести на неё и снять аналоговый сигнал, бери Fireface UFX, но в нем только 12 на 12 дырок в аналог, при нормальном подходе хватит
или выбирай другой интерфейс, к примеру Lynx Aurora 16 она позволяет туда/сюда по 16 каналов, качество хорошее
или как вариант, вторичный рынок, там посмотреть старые Эподжи + AES карта для коммутирования с компьютером

... и добавил:

а вообще... дорого это все, если по уму делать  :hmmm:

... и добавил:

да... тебя не смущает что в мониторах PWM amplifier ? :hmmm:
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2013, 21:15:55 от NSb »

Оффлайн Flamma Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Спасибо за оперативность.
Все понятно кроме Juli@, почему не подойдёт?  Тоесть на этот же комп я сумму не скину?

Мониторы выбирал исключительно по звуку, на трех-полосник нехватало, бюджет до 2к$ (хотел чтобы две колонки было только), сравнивал  adam a7x, a8x и eve sc207 и 208. На слух они мне больше всего понравились, и цена на них была очень хорошой. В Минске мне обошлись в 1740$  за пару!

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
в карте чипы не самые лучшие, они хорошие ( я пользовался довольно долго этой картой) но и другими конверторами тоже, могу сравнить в работе что к чему...
выход в аналог подразумевает нюансировку, которую по тем или иным причинам не достичь в полностью цифровой среде, следовательно, нужно её сохранить, в юльке чипы средней стоимости и дешевенькие ОУ, мелочевку карта сожрет + у неё не очень хорошая развязка по питанию от материнки, можно словить помехи, которые не очень желательны

ну если отслушивал тогда гуд, хотя логичнее было бы пассивные с хорошим усилком, квестеды или питоны  :crazy: правда тоже дорого выйдет

Оффлайн River-Disco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
по мониторам можно взять N-Monitor

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Цитировать
Я только изучаю ремесло звукозаписи.
Цитировать
Собираю оборудование для аналогово сведения треков используя сумматор(для дома)
И почему же ты решил, что тебе непременно надо сводить в аналоге? :)
Пока "только изучаешь ремесло", не связывался бы с этой бодягой лучше.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
аналоговое суммирование с 16-ю выходами  :hmmm: Разве что групповые треки суммировать. Или, наоборот, ганалы групп, а группы в софте. Или, как минимум дважды гонять через цифру  :hmmm:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
ну всякую мелочевку можно просуммировать и в хосте, ну вроде как дополнительные не очень важные там треки, которые тихо идут, а основное на что упор - в аналоге... или, вначале в аналоге половину, потом вторую половину тоже в аналоге. это уже 24 трека, не так уж и мало.
кстати 1616м не вариант? ну если еще что-то на д/а к ней в добавок, чтобы получить все 16 каналов. вот..
еще какой-нить высококачественный пленочный катушечный агрегат, чисто стерео, для сброса мастера, и тогда можно будет обратно в цифру загонять через ту же карту, ну и плюс ко всему это будет очень круто и даст может больше чем само аналоговое суммирование. ну это я уже так)

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Flamma, а можешь сделать мини-обзор, сравнение Адамов и Ев :)
чем тебе в итоге а7х не понравились (я к слову сказать, послушав всю линейку с XART, выбрал S2X)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Santjago,
16 выходов, это 8 стерео групп, вполне себе серьезное микширование, к примеру консоль API1608 16 канальная и на ней прекрасно сводят
вся проблема в грамотном распределении источников по группам, вовсе не обязательно отдавать целую линейку для второстепенной перделки
всегда можно докупить/собрать для суб миксов мини консоль с минимумом крутилок

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Заинтриговали, демоны  :crazy: Нужно порпобовать сделать 14-канальный сумматор на качественных ОУ. Хотя, по сути, ради эксперимента, можно собрать и пассивный резистивный сумматор.  :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Santjago,
дык а что сумматор есть в своей сути?
обычная резисторная матрица с усилителем и отводами на мастер обработку  ;D никаких там ноу-хау и мистического нет, с чего такая матрица с парой ОУ может стоить аж под 3тонны зелени не понимаю
иное дело древние пульты, там трансформаторное суммирование, от это уже дорого и понятно от чего  :crazy:

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
NSb, ну просто ж люди ещё прутся не от самого суммирования, а от звучания компонентов сумматора. Но, я бы для начала попробовал обычную резистивную матрицу, даже без потенциометров. Нада бы закупить пару дюжин разъёмов на алибабе  :crazy:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Santjago,
дык...компонентов то там практически нуль  ;D
ладно Neve со своей подсерающей схемой, а в принципе, суммирующая матрица должна быть чистой, иначе получишь мутный микс и вся работа на смарку

Оффлайн Flamma Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Итак все по порядку:

tailz
У меня есть спонсор:) так что грех не воспользоватся возможностью и прикупить себе достаточно
минимальный набор для профессиональной работы.

SHUM_Records
Я сравнивал только 3 модели, a7x, sc207, sc208.
Слушал в шоу-руме, в Минске. Аудиоинтерфейс был M-Audio Fast Track C400.
С начало сравнивали модели a7x и sc207. Музыку естественно в Flac (разные жанры: тяжелый рок,
классики, соул, электронная музыка) Здесь a7x выигрывали по всем параметрам, кроме электронной
музыки. На sc207 она звучала кристально чисто. Также хочу подметить что на sc207 я никак не
смог услышать хорошей гитарной середины.
Далее поставили sc208, сравнение шло между a7x и sc208 (хотя их сравнивать неправильно, они
разного уровня). В общем разница просто колоссальная, на SC208 БЫЛИ СЛЫШНЫ ВСЕ НИЗЫ. Так же
порадовало очень чистое звучание. Продавец, стал рассказывать что на 8 дюймовых середины
слабая, я лично при прослушке этого не заметил. Короче SC208 вобрали всё лучшее от обоих
предыдущих, и имели кроме этого очень обширный и чистый низ!
До a8x, дело не дошло :(, т. к. ценник у нас в Минске на них был на 70% больше. И я решил не
расстраивать себя, и отказался их сравнивать... Лучшее враг хорошего!

Теперь о вопросах, планирую преобрести также axe fx-2. Возможно ли его будет использовать для снятия суммы?
Что скажите про 8 канальный M-audio Profire 2626?