Автор Тема: аудиоинтерфейс или преамп  (Прочитано 4738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #45 : Мая 04, 2015, 13:30:35 »
не долго музыка играла, не долго пел аккордеон...


что теперь используешь вместо изокаба?
импульсы и новую hed made разрвботку

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #46 : Мая 04, 2015, 14:18:31 »
Так зачем изокаб покупать. Его интересно даже своими руками сделать. И результат может быть лучше фабричного. Там все элементарно просто. Главное купить хорошие материалы. Видео помню, Америкос какой-то синмал. Сделал из подручных материалов аккустический экран для конд. микрофона. Довольный такой был. Показывает мол смотрите во сколько это все обошлось. И показывает вроде 8 баксов. И для сравнения дорогой фирменный экран за 500 что-ли долларов)))) Сравнивал запись, грит вы ни когда не отличите звук.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #47 : Мая 04, 2015, 14:20:31 »
Так зачем изокаб покупать. Его интересно даже своими руками сделать. И результат может быть лучше фабричного. Там все элементарно просто. Главное купить хорошие материалы. Видео помню, Америкос какой-то синмал. Сделал из подручных материалов аккустический экран для конд. микрофона. Довольный такой был. Показывает мол смотрите во сколько это все обошлось. И показывает вроде 8 баксов. И для сравнения дорогой фирменный экран за 500 что-ли долларов)))) Сравнивал запись, грит вы ни когда не отличите звук.
я и сам делал, не рассчитал силы и плюнул, истратил просто так 4 000 р. Зарекся теперь что-то сам делать ))))

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #48 : Мая 04, 2015, 14:30:55 »
Ну это комо как. Я например раньше по дереву любил работать. В давние года сам колонки собирал. Тогда туган был с материалами. Но я нашел дсп, фанеру, поролон. И делал все по фен шую. Фазоивертор считал, все внутри изолировал, эпоксидкой даже залил щели. Колонки такие получились, что наверное с 20 этажа сбросишь и они целые останутся))

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #49 : Сентября 06, 2023, 16:13:19 »
Ребята, привет. Вышел сюда через Гугл. Благо можно залогиниться через ВК -)
Вижу, что ветка старая заброшенная, но все же по теме!
Я в каком-то смысле новичок - с лохматых 2007хх годов не играл, а сейчас загорелся снова. Хочу свое старое подростковое сочинительство записать, купил снова гитару, вспоминаю как играть, даже получается - кой-какие навыки не растерялись, вспоминается довольно быстро. Но не суть.

Тем не менее я в этом почти нуб, так что больно не бейте, мне нужна помощь в виде советов, рекомендаций -)
Я не любитель VST-звука, поэтому у меня сейчас выбор, как уложиться в бюджет и взять с него максимум по качеству записи (ну и игры в удовольствие). На данный момент мне вообще некуда подключить гитару. Комбики пока не рассматриваю, но не отрицаю, что для удовольствия он будет самым идеальным вариантов. Запись все же важнее, а комбик позже все равно куплю - вряд ли он будет годиться для снятия звука микрофоном.

Мне пригляделся Преамп - IK Multimedia, ZTONE-BB. Сразу уточню, что у него есть 3 выхода - для использования его как преампа перед ретерном, для использования его как грелки перед педалями и (о чудо) балансный выход XLR, а также он еще и дибокс. Следовательно мне не принципиален инструментальный Hi-Z вход, поэтому я ищу компромиссный вариант подключения гитары к ПК.

Дилемма вот в чем:
1. Забить на преамп и купить Motu M4 или SSL2+ или... Накидайте еще вариантов пж (с прямым мониторингом и желательно RCA). И отложить покупку аналоговой части, и временно увлечься нелюбимыми VST-эффектами.
2. Купить преамп, а к нему "эмулятор оконечника и импульса кабинета" с возможностью подключения наушников и колонок (желательно по RCA) в тот же бюджет из 1-го пункта. А интерфейс отложить на будущее. Тоже накидайте вариантов пж.
3. Купить преамп, а к нему найти компромиссный аудиоинтерфейс (звуковую карту) с самым что ни на есть линейным входом, качественным, малошумным, с низкой задержкой, сравнимой с выше приведенными интерфейсами, но без Hi-z'ов и прочих плюх, а вот одновременное наличие выхода на ухи и RCA для колонок очень желательно. Нужен проверенный гитаристами аппарат - такие вообще существуют? Подскажите, что можно смело брать в общем бюджете как из 1-го пункта.
4. Купить преамп и... Тут уже нужен совет - актуально ли использовать для игры/записи встроенный в приамп балансный выход или забить на этот пункт. Если стоит, то что мне для этого потребуется?
5. Не откажусь и от прочих советов с учетом и без учета "купить преамп".

В общем, как-то так. Буду благодарен за помощь!

Оффлайн Mortar Astarot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • Redneck
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #50 : Сентября 06, 2023, 17:39:58 »
На сегодняшний день грамотное использование VST и импульсов на записи может дать неотличимый от "микрофонного" результат. Купить хорошую звуковую карту - беспроигрышный вариант. Если есть возможность слушать железки, можно посравнивать и сделать вывод..

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #51 : Сентября 06, 2023, 19:38:20 »
На сегодняшний день грамотное использование VST и импульсов на записи может дать неотличимый от "микрофонного" результат. Купить хорошую звуковую карту - беспроигрышный вариант. Если есть возможность слушать железки, можно посравнивать и сделать вывод..

Спасибо за ответ.
Можете порекомендовать хорошие варианты звуковых? Можно и подороже, чем Моту, но не сильно. Качество записи очень важно, так как я в плане слушателя музыки привык к хорошему звуку - имею ЦАП и усилитель для наушников класса А, на нем мясо слышно как разложенную по полочкам музыку, при этом он теплый и музыкальный.
Так что тут еще вопрос - возможно ли в программах типа Гитар Рига на ввод использовать один интерфейс, а на вывод другой ЦАП? Я искал, да не нашел как, там выбор только одного устройства.

Не хочется портить впечатление от игры с задержками, тем более звуковуха заменит комбарь. Именно поэтому хочу минимизировать программную часть. В идеале педалборд с кабсимом и выводом в Винду было бы отлично. Проц - Ryzen 7 2700 (3200МГц), рама - 32 Гб (2666МГц).

Ну и я не мясник в гитарном смысле, я люблю блюз, олдскульный рок, ламповый звук (но на реальную лампу по бюджету не тяну). Хотелось бы раскрыть звук самого инструмента, а не маскировать его плагинами. Играю для себя, для удовольствия, записываться тоже хочу для себя/друзей, просто жалко, что столько работы пропадет, если не запишу это все. Много времени убил в молодости на "композиторство"...

Оффлайн Mortar Astarot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • Redneck
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #52 : Сентября 06, 2023, 19:58:51 »
По звуковым картам к сожалению не могу дать дельный совет тк не доводилось сравнивать. Как то видел видео где сравнивали какую то многоканальную Motu и конвертор API за 8000$, разница на видео была едва заметна.  Сам использую связку недорогой Tascam и предусилитеь Digilab SPM 100, с ним звук детальнее и отзывчивее чем простой гитарный вход на звуковой

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #53 : Сентября 06, 2023, 20:18:16 »
По звуковым картам к сожалению не могу дать дельный совет тк не доводилось сравнивать. Как то видел видео где сравнивали какую то многоканальную Motu и конвертор API за 8000$, разница на видео была едва заметна.  Сам использую связку недорогой Tascam и предусилитеь Digilab SPM 100, с ним звук детальнее и отзывчивее чем простой гитарный вход на звуковой

Как раз сейчас случайно наткнулся на Steinberg UR22C. Так-то, судя по всему, гитаристы о нем наслышаны и уважают. Но я выпал из темы очень давно, поэтому все забылось и шерстю инфу с нуля. До задержек и шумов пока не добрался, но учитывая, что она чуть дешевле Motu и SSL, и в отличие от них имеет DSP со встроенными эффектами модуляции, которые работают с минимально возможной задержкой (как в цифро-педальках) и вполне не плохо звучат, а также 32 бита при записи - пока она привлекает мое внимание больше всего. Буду дальше изучать -)
А преамп и правда успею. В следующий раз -)

Оффлайн EvgDan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #54 : Сентября 06, 2023, 21:26:43 »
Хоть на ваш вопрос уже и ответили, но все равно дополню: для начала лучше звуковую карту и VST плагин, для того чтобы иметь примерное представление звучания разных усилителей и понять какой характер звука нужен. У тому же аудиоинтерфейс в дальнейшем пригодится и для записи преампа в линию через те же самые импульсы кабинетов.
А уже потом когда будет понятно что вам нужно (маршаллоид, фендероид и т.д.) принимать решение о приобретении преампа под свои вкусы.
Лично я использую в качестве аудиинтерфейса Focusrite Scarlett Solo 3rd, вполне устраивает.

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #55 : Сентября 06, 2023, 23:13:03 »
Хоть на ваш вопрос уже и ответили, но все равно дополню: для начала лучше звуковую карту и VST плагин, для того чтобы иметь примерное представление звучания разных усилителей и понять какой характер звука нужен. У тому же аудиоинтерфейс в дальнейшем пригодится и для записи преампа в линию через те же самые импульсы кабинетов.
А уже потом когда будет понятно что вам нужно (маршаллоид, фендероид и т.д.) принимать решение о приобретении преампа под свои вкусы.
Лично я использую в качестве аудиинтерфейса Focusrite Scarlett Solo 3rd, вполне устраивает.

Благодарю за подробный ответ. Наверно так и сделаю.
А микро-задержка не мешает играть быстрые партии? На скарлете вроде как она далеко не лучшая.
У меня есть подозрение, что на подсознании привыкаешь к ней, перестаешь замечать, потом это выльется в то, что без нее играть придется переучиваться.

Оффлайн EvgDan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #56 : Сентября 07, 2023, 07:01:05 »
Задержка звука не критичная, моим слухом не ощущается. Точно не помню какая, но в пределах 3-4мс.
Помню как году в 2008-2009 будучи бедным студентом, играл через встроенный в комп реалтек в гитар риг, с задержкой 15мс. Вот это было весело :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2023, 07:06:48 от EvgDan »

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4442
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #57 : Сентября 07, 2023, 11:27:16 »
Как раз сейчас случайно наткнулся на Steinberg UR22C. Так-то, судя по всему, гитаристы о нем наслышаны и уважают. Но я выпал из темы очень давно, поэтому все забылось и шерстю инфу с нуля. До задержек и шумов пока не добрался, но учитывая, что она чуть дешевле Motu и SSL, и в отличие от них имеет DSP со встроенными эффектами модуляции, которые работают с минимально возможной задержкой (как в цифро-педальках) и вполне не плохо звучат, а также 32 бита при записи - пока она привлекает мое внимание больше всего. Буду дальше изучать -)
А преамп и правда успею. В следующий раз -)
ох, не надо никаких штайнбергов, они по железу никакие по сравнению с моту тем же самым. Бери Motu M4 - у него и звук лучший в своём классе, задержка минимальная, RCA есть, железо отличное. Всё остальное за такую цену хуже.

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #58 : Сентября 07, 2023, 13:04:25 »
Задержка звука не критичная, моим слухом не ощущается. Точно не помню какая, но в пределах 3-4мс.
Помню как году в 2008-2009 будучи бедным студентом, играл через встроенный в комп реалтек в гитар риг, с задержкой 15мс. Вот это было весело :crazy:
Я тоже пробовал поиграть через линейный порт в Гитар Риге, но у меня так и не заработало. Раз он работает у вас норм, подскажите пожалуйста, что я сделал не так.
Настройки линейного порта отскринить сейчас не могу (надо подключать гитару, это долго), но там также 16 бит 44.1кГц, как на скрине вывода. Встройка поддерживает ASIO, ASIOALL не требуется. В настройках ASIO выставлял ползунок в разные значения, и в средние, и в максимальные и во всякие разные - без толку. В Винде звук есть (в левом канале), но Гитар Риг его не подхватывает. Индикаторы в Риге тоже никак не реагируют. И я в курсе, что ASIO должна блокировать остальные звуки в системе - так вот ничего не блокируется, Ютуб может спокойно вещать во время работы Гитар Рига. И Wasapi не работало. Если нужно какие-то еще Скрины, скажите - сделаю.





... и добавил:

ох, не надо никаких штайнбергов, они по железу никакие по сравнению с моту тем же самым. Бери Motu M4 - у него и звук лучший в своём классе, задержка минимальная, RCA есть, железо отличное. Всё остальное за такую цену хуже.

Спасибо!!!
Вот если честно, ожидал что-то такое услышать. Моту так Моту! Она мне изначально лучшим выбором показалась, но потом Остапа понесло :-D
Про Штайнберг уже нашел информацию, чем он хуже и как это критично. Отлетает.
Пока для меня конкурент Моту - это IK Multimedia AXE I/O и производные от нее. Правда я о ней мало информации нашел, и у нас она дорогая слишком, а из-за бугра сейчас не просто купить...
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2023, 13:09:25 от Даниил Мельников »

Оффлайн EvgDan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: аудиоинтерфейс или преамп
« Ответ #59 : Сентября 07, 2023, 21:22:53 »
Я тоже пробовал поиграть через линейный порт в Гитар Риге, но у меня так и не заработало. Раз он работает у вас норм, подскажите пожалуйста, что я сделал не так.
Настройки линейного порта отскринить сейчас не могу (надо подключать гитару, это долго), но там также 16 бит 44.1кГц, как на скрине вывода. Встройка поддерживает ASIO, ASIOALL не требуется. В настройках ASIO выставлял ползунок в разные значения, и в средние, и в максимальные и во всякие разные - без толку. В Винде звук есть (в левом канале), но Гитар Риг его не подхватывает. Индикаторы в Риге тоже никак не реагируют. И я в курсе, что ASIO должна блокировать остальные звуки в системе - так вот ничего не блокируется, Ютуб может спокойно вещать во время работы Гитар Рига. И Wasapi не работало. Если нужно какие-то еще Скрины, скажите - сделаю.
Ох, это же давно было, уже больше 10 лет прошло с этих танцев с бубном через встроенную звуковуху, что там куда жал уже и не вспомню, поэтому не обессудьте((( Попорбуйте во входе In L и In R поменять местами HD Audio 1 и 2 местами, и то же самое с выходным каналом