Автор Тема: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48  (Прочитано 2167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« : Августа 05, 2014, 23:04:33 »
Усем привет.

Мож кому интересно будет  :)
Дома играю в основном в софтовые усилки и что-то как-то последнее время сигнал кажется всё менее сочным, что ли.
Начитался, что дибокс (взял у друга) может кардинально изменить сигнал, особенно в районе высоких. Получилась такая картинка.
Слева HiZ вход карты Avid Mbox3 и справа Radial J48 в микрофонный вход той же карты.
1055728-0

Коротенькие сэмплы.
Radial https://soundcloud.com/dupdopy/radial-j48
Mbox3 https://soundcloud.com/dupdopy/mbox3-hiz

Как по мне, докупать дибокс, скоре всего, не имеет большого смысла. А вы как думаете?

Параллельный вопрос - какие сейчас на рынке интерфейсы лидируют, чтобы было с предами классом выше Мбокса3?  :) Всё-таки есть интерес в наилучшем прямом сигнале.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #1 : Августа 05, 2014, 23:27:13 »
Крюгер,
Выложи диайники обоиз случаев в оригинальном качестве, не mp3 же с саундклауда слушать...
Графики АЧХ стоило наложить друг на друга (например в левый канал подав один сигнал, а другой в правый, если по-другому не получается).
Согласно спецификациям J48 сомнительная штука из-за низкого импеданса.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2014, 23:29:06 от deLuther »

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #2 : Августа 06, 2014, 00:30:24 »
Диайники:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/9205652/Mbox_HiZ.wav
https://dl.dropboxusercontent.com/u/9205652/Radial_J48.wav

О J48 читал позитивные отзывы, но в реальном сравнении огромной разницы (которую я ожидал) не услышал  ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #3 : Августа 06, 2014, 00:34:23 »
Положительные отзывы на западных форумах видать... на ултимейт-метале, кстати, не слишком положительные.
Для отрезвления достаточно посмотреть спецификации девайса на сайте радиала, дигилаб сделает его даже не вспотев  ;D
Кстати тут ещё и плюс будет т.к. дигилаб можно включить в линейный вход, где меньше всего на пути висит и не зависеть от качества микрофонных входов карты (а от него зависимость есть).
У иностранцев просто дигилабов нет :D
« Последнее редактирование: Августа 06, 2014, 00:36:33 от deLuther »

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #4 : Августа 06, 2014, 00:37:22 »
deLuther, Я хз, я уже и не помню, где читал  :)
Собственно, мне теперь интересно стало - куда после потенциальной продажи Mbox податься?  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #5 : Августа 06, 2014, 00:38:13 »
deLuther, Я хз, я уже и не помню, где читал  :)
Собственно, мне теперь интересно стало - куда после потенциальной продажи Mbox податься?  ;D
Обязательно внешняя и только USB?
Тогда сложно что-то советовать... MBox3 не такая уж и плохая штука.

... и добавил:

Посмотрел диайники... у J48 как бы больше самого верха... но! судя по всему это за счёт большего искажения сигнала - форма мощных пиков на это намекает - более округлые, явно искажается сигнал, у MBox меньше.
Это не удивительно, в спецификации J48 указано +10 dbu максимальный входной уровень, а у MBox3 входные уровни выше (как у M-Audio С400/С600).
« Последнее редактирование: Августа 06, 2014, 00:44:06 от deLuther »

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #6 : Августа 06, 2014, 00:43:27 »
deLuther, Да, я сильно на Мбокс3 не жалуюсь. Дрова стабильные, задержка очень маленькая, звук в мониторы подаёт  ;D

Не обязательно USB, можно и FW, например. Если делать следующий шаг, то определённо апргейд - было бы идеально 2 выхода для ушей, обязательное миди, фантомное питание, супер кнопка Dim... и т.д. Главное, выше классом преды и конвертеры  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #7 : Августа 06, 2014, 00:45:09 »
Крюгер,
Тогда смотри в сторону M-Audio ProFire 610 или 2626 (особенно если надо второй выход на уши), только контроллер FW обязательно должен быть от TI.

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #8 : Августа 06, 2014, 00:45:23 »
Кстати, у меня на карте в обоих случаях был включен Soft limiter - может это как-то повлияло на пики.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #9 : Августа 06, 2014, 00:48:24 »
Кстати, у меня на карте в обоих случаях был включен Soft limiter - может это как-то повлияло на пики.
Попробуй отключить его и переписать примеры.
Пока что мне кажется что J48 звучит "активнее", т.е. больше искажений.
Да и шумит с ним больше...
При прослушивании через ампсим радиал глуше звучит, в-принципе, при анализе АЧХ видно что область около резонансного пика подзавалена.
Верх в некотором диапазоне импедансов не так страдает:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=191871.msg7623551#msg7623551

ИМХО, мне кажется MBox3 лучше справляется со своей задачей.
Вот дигилаб вместо J48 может быть и улучшил ситуацию (при включении в линейный вход).
« Последнее редактирование: Августа 06, 2014, 00:54:43 от deLuther »

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #10 : Августа 06, 2014, 12:11:29 »
deLuther, Спасибо за комменты  :)
С дигилабом никогда не имел дело (живу в Эстонии), но слышал что приборы хорошие.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #11 : Августа 06, 2014, 12:27:34 »
С дигилабом никогда не имел дело (живу в Эстонии), но слышал что приборы хорошие.
Главное, в-принципе, девайс довольно простой. Плюс в том что там все оперы питаются по максимуму, биполярка +/-15 V. Сложно сказать что у большинства западных директбоксов, но похоже либо мудрят специально, либо напряжение питания невысокое. Так сравнивали мой дигилаб с BSS AR-133, по звуку примерно то же (т.к. у BSS нормальные 1 МОм), но тот немножко шумнее выходил, т.к. у гитары выхлоп вменяемый был, то вроде всё нормально. Но потом NSb ещё тестировал BSS и там всё же входной уровень не такой и большой. Что касается J48 - инфа есть на сайте. Почему-то уровнями сигналов даже у недешёвых директбоксов не заморачиваются.

Короче J48 тут себя хуже проявляет, думаю при железном реампинге будет недалеко от ампсима и тоже будет глуше.
Уровень шума несколько великоват, как будто какие-то наводки, особенно чувствуется с J48, т.к. что гитара тут виновата отчасти (для уменьшения наводок на саму гитару стоит попробовать покрутиться с ней и найти положение где наводки меньше).

Хотя у J48 есть наводка на 2 кГц, возможно это от какого-нибудь DC-DC конвертера (по фотке внутренностей там такое вполне может стоять), у MBox её нет. Чем-то напоминает мне Juli@, там тоже DC-DC конвертер в системе питания стоит, меня убивал её писк.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2014, 12:33:48 от deLuther »

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #12 : Августа 06, 2014, 13:40:36 »
deLuther, Спасибо за инфо. Бум читать-курить  :)

Наводки вполне могут быть, да. В некоторых положениях гитары их меньше, в некоторых больше.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #13 : Августа 06, 2014, 14:17:51 »
Но пик на 2 кГц это не от гитары, обычно от кинескопных телеков и прочего наводки значительно выше по частоте (15625 Гц).

Оффлайн Крюгер Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
Re: Avid Mbox3 HiZ vs Radial J48
« Ответ #14 : Августа 06, 2014, 14:24:30 »
У меня на данный момент вся компьютерная мишура в одну розетку врублена - видимо, отсюда и наводки  :)