Автор Тема: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab  (Прочитано 176561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1455 : Декабря 12, 2013, 18:19:19 »
Его как не фильтруй, а результат - дырки в четных гармониках в разных местах. Кстати, есть еще аналог TubeDriver'а - AXTUBE

... и добавил:

Xenium Audio Tube Saturator - axtube

... и добавил:

Поставил два туб драйвера, между ними очень слабый High Pass при частотке 10Hz и усе путем стало  :)

... и добавил:

Поставил третий и получилась меза, палмьютовое зерно аж выпирает  :) как раз то, чего я так долго хотел.
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2013, 18:45:13 от PVDHP Vadim »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1456 : Декабря 12, 2013, 18:59:32 »
PVDHP Vadim,
ну вот видишь как хорошо всё, и при этом вполне можно навесить на десяток треков и ничего хм... раком не встанет

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Let's rock!
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1457 : Декабря 12, 2013, 19:02:55 »
скандалы, интриги, расследования!  ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1458 : Декабря 12, 2013, 19:22:32 »
нет, просто любопытно, одно заменить другим
раз уж нет желания оптимизировать плагинчики, значит есть два решения пути, отказаться или подобрать адекватную замену
интрига это когда разговоры на пустом месте или шаманство с бубном

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1459 : Декабря 12, 2013, 19:48:45 »
NSb, ну плаги версии 1.3 кушают у меня в 3 раза меньше, чем предыдущие версии :)  а когда второй вешаешь куда-нибудь, то использование проца не увеличивается в 2 раза, то есть стерео режим не потребляет в 2 раза больше проца, что есть очень хорошо - потребляет меньше.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1460 : Декабря 12, 2013, 19:51:50 »
PVDHP Vadim,
это радует конечно, а как насчет режима 4х 8х?

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1461 : Декабря 12, 2013, 20:05:50 »
NSb, ну это уже тяжелая артиллерия...
в принципе, если бы не нейросети, то и при 1x в реалтайме не работало бы  :crazy:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1462 : Декабря 12, 2013, 20:07:31 »
это понятно
но ведь есть различные решения одной и той же проблемы...?

Оффлайн roxolder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Ищу работу
    • Mercuriall Cab
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1463 : Декабря 13, 2013, 11:32:56 »
но ведь есть различные решения одной и той же проблемы...?

Если стоит задача моделировать конкретный ламповый каскад - то стоит это делать с учетом физических законов, потому что они формируют результат. И я считаю именно такой подход максимально корректным, на сколько корректен закон Ома и правила Кирхгоффа. Другого способа получения вменяемой модели на данный момент нет.

Не помню, сообщал ли я ранее, но в моих плагинах JCM800, JCM800 Hot, Harlequin, Tomato я использовал наиболее сложный подход к моделированию: моделирование физических процессов в электрических цепях (транзиентное моделирование через расширенный узловой анализ). Нейронные сети используются как универсальный способ аппроксимации поверхности решения систем нелинейных дифференциальных уравнений. И конечно от качества обучения нейросети зависит качество моделирования. Скорость также зависит от размеров нейросети и активационных функций. И нейронная сеть позволяет моделировать в 50 раз быстрее чем классический способ решения систем нелинейных дифференциальных уравнений при помощи метода Ньютона-Раффсона. 

На сколько я Вас понял, для получения большего усиления Вы применяете несколько TubeDriver подряд, поставив фильтр между ними. Но создатель TubeDriver (Николай Воронин) утверждает что между каскадами частотная коррекция должна быть динамической, меняющейся в зависимости от "сигнала".
Вопросы и проблемы связанные с моделированием должны заботить тех кто моделирует в первую очередь, чтобы пользователи (гитаристы, и кто сидит в какой-нибудь DAW и сводит треки) не задумывались о том как бы "смоделировать" что-то и не прожигали свое время в поисках того какой частотный фильтр и с какими параметрами нужно поставить между инстансами преампов чтобы услышать "мезу". Пользователь должен иметь возможность взять готовый "плагин мезы" и поставить его в инсерт не думая что это что-то не то и быть увереным что этот плагин - лучшая модель "мезы" и не пытаться ваять на коленке, потому что за него все сделали на высшем уровне, с применением знаний, которые в данный момент ему не доступны, потому что потребуется много времени чтобы ими овладеть, и не меньше времени чтобы ими воспользоваться. ИМХО))
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 12:02:37 от roxolder »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1464 : Декабря 13, 2013, 13:28:19 »
roxolder,
1 туб драйвер, Вадим применил 2 последовательно с коррекцией между ними

По мимо межкаскадной коррекции нужно учитывать и статические/динамические ёмкости самих ламп, и они не статичны
как вы их будете подставлять в формулы не имея на руках конкретных цифр, ума не приложу, для этого нужно взять несколько десятков ламп, самому обмерить и внести некое "среднее", а что там учитывает модель я не знаю, скорее всего полна упрощений, сами лампы даже в одном типе, имеют большой разброс
Во всяком случае, некоторое количество лет тому, этот вопрос поднимался, может чего изменилось, не в курсе, но глядя на то что делают в софте, есть серьезное сомнение в продвижениях

Цитировать
не задумывались о том как бы "смоделировать" что-то и не прожигали свое время в поисках того какой частотный фильтр и с какими параметрами нужно поставить между инстансами преампов чтобы услышать "мезу".
Ту Вы кстати сильно не правы, пока речь идет о "сведении" двух гитарок под гитарпрошные гремелки, оно возможно и так, а в серьезных проектах, приходится считаться с ресурсами, и ничего плохо в том что одно можно заменить другим, с более оптимальной нагрузкой, в противно случае, несколько накладно получиться, мощные машины денег стоят и электричество жрут
Кстати я и Ваш "орлекин" повторил на 90%, тем же туб драйвером, оно не составило большого труда, были бы реально "плавающие" параметры как у живой лампы, было бы в разы сложнее

да, на будущее - я человек думающий, нравится вам это или нет, но придется смириться, а баранов вам и так хватает

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1829
  • Зарегистрированный
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1465 : Декабря 13, 2013, 13:47:50 »
NSb, пипец ты злой, я понимаю пионеры самоутверждаются, но ты то чего?
"баранов вам и так хватает"
жесть

человек ничего не продаёт, не впаривает, и не просит ни у кого, делится своими наработками.
Если уж на то пошло, то ту тв каждо второй теме можно обматерить топикстартера за то что он чайник и глухой.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2013, 13:51:14 от buncker »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1466 : Декабря 13, 2013, 13:57:36 »
Ну, NSB, у модели арлекина действительно плавающие характеристики есть. Есть они у и TubeDriver'а, поэтому и получилось возможным повторить  ;) Вряд ли бы такое удалось бы провернуть с обыкновенным waveshaper'ом.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1467 : Декабря 13, 2013, 14:05:33 »
buncker,
Я не злой Серёга, но не надо меня смешивать с теми кто не думает, если я меня что-то тревожит, пытаюсь разобраться почему это происходит, просто сказать - хавно, может любой, обосновать или попытаться - единицы
У меня есть некоторые обоснования, хотя бы прямое сравнение реакции на обычный синус, что могу продемонстрировать, прямо сейчас, и в этом "свете" все обещания "супер алгоритмов" меркнут, во всяком случае, я хочу понять в чем они заключается в конечно  итоге, по этому ничего такого сверхъестественного в том что вполне можно одно переложить на другое, и там и там лажа, разницу можно скомпенсировать, и обижаться на это не стоит
Есть некоторый процент людей говорящий что им не нравится, но вот почему сказать не могут, а причина есть, объективная
Не, разумеется, если нужны хвалебные оды, настрочу три страницы, а будет ли толк?

Так что, вываливать анализ или на слово поверим что там не все гладко?



... и добавил:

PVDHP Vadim,
а если получится?

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1468 : Декабря 13, 2013, 14:07:09 »
NSb, Было бы неплохо  :) Рекомендую плаг GClip.

Оффлайн vorondjan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
Re: Бесплатный эмулятор кабинета Mercuriall Cab
« Ответ #1469 : Декабря 13, 2013, 14:10:44 »
Его как не фильтруй, а результат - дырки в четных гармониках в разных местах. Кстати, есть еще аналог TubeDriver'а - AXTUBE

... и добавил:

Xenium Audio Tube Saturator - axtube

... и добавил:

Поставил два туб драйвера, между ними очень слабый High Pass при частотке 10Hz и усе путем стало  :)

... и добавил:

Поставил третий и получилась меза, палмьютовое зерно аж выпирает  :) как раз то, чего я так долго хотел.
Приветствую!!! Можно результат услышать?