Автор Тема: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?  (Прочитано 53422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #210 : Марта 16, 2016, 02:05:09 »
Андрей Сергеев, красивая музыка и исполнение тоже ))
Послушав моно только поставить Вам "плюс", заслуженно! )))

Спасибо большое! Надеюсь не насмешка)))
Но подобное (или лучше или хуже :)) мне не сочинить (тем более на раз) с помощью FL-Studio, Cubase, Reaper или подобных программ, хотя многие это спокойно делают. Не моё это - сочинять таким способом. Вот сел за инструмент - и музицируй себе, импровизируй на какую-либо тему под ритм или без него, получай удовольствие от звучания инструмента под пальцами (пусть даже синтезатора) - это не могут заменить никакие программы и никогда не заменят. Они могут только ПОДМЕНИТЬ творческий процесс ИМИТАЦИЕЙ этого процесса... Но это лишь моё личное мнение (возможно и ошибочное). Ещё раз спасибо за ответы и участие. Надеюсь, что по приходу портостудии, в случае возникновения вопросов я смогу получить на них ответы.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2016, 02:08:45 от Андрей Сергеев »

Оффлайн sanfi4u Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #211 : Марта 16, 2016, 07:50:07 »
Кстати, вот та самая запись, которую я сделал подключив синтезатор к микрофонному входу диктофона, когда остался без компа по причине поломки (записывал сочиняя на ходу - вот это мне и нравится - а не работа с цветными квадратиками! ;D, так что к небольшим ошибкам просьба не придираться :)) с тех пор не было времени переписать более качественно -

https://cloud.mail.ru/public/Lt5b/KLnkicETF

Плеер в облаке mail.ru достаточно низкого качества и является узким местом. Когда я скачал файл и запустил его локально, пианино зазвучало уже вполне похоже. В принципе mp3 с битрейтом 320kbps уже позволяет получить относительно неплохое качество. Так что диктофоны тоже не все одинаковые. С BR-800 будет еще лучше. Спасибо за приятную мелодию. С удовольствием послушал ее с утра.


... и добавил:

Да, к сожалению, в большинстве случаев, определиться с выбором как раз-таки и мешает количество любителей поспорить или похвастаться своим профессионализмом, опытом работы или наличием супердорогих "игрушек" музыкального плана... :)

А большинству, в том числе и профессиональным музыкантам, порой и не нужно (на определённых - начальных стадиях) умопомрачительное качество звука, которое при том, ещё и не на любой аудиосистеме будет слышно 8)
.............
Вот и выбрал то устройство, которое должно справится со всеми нашими задачами, не перегружая мой скромный бюджет... Надеюсь не пожалею, так как редко жалею о музыкальных приобретениях.
Понимаете, мы все очень разные. И по-разному видим и слышим мир. Более того, мы сами постоянно меняемся, приобретая новый опыт. Вот и BR-800 станет для вас новым опытом и немного вас изменит. Я уверен, что опыт будет положительным, и что он поможет вам в главном: сочинять музыку, записывать ее и получать от этого удовольствие. В конечном итоге это как раз то, ради чего такие устройства и создаются. Напишите про ваши впечатления, когда получите BR-800.

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1569/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #212 : Марта 16, 2016, 10:01:35 »
Была такая у меня такая портостудия. Вот один из хороших примеров, как это работает:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

 Я думаю об этом вот что... Это всего лишь сугубо личное впечатление  ???  :rolleyes:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн НиколайМосква

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #213 : Марта 16, 2016, 11:35:18 »
Андрей Сергеев, а где Вы в простых добрых словах нашли подозрение на "насмешку"? И "плюс" и положительный отзыв в карму не помог. 
Показательно.

---
OlegolegK, написали точно, правдиво и реально написали )) как есть!
А Ваш финал "Кривая запись - плевок в вечность" - просто на плакат и в некоторые "студии" самоучек у которых законы физики "свои" ))
Вопрос )) Зачем использовали два уровня спойлера? )) для интерактива? )))
Браво за креативность  :clapping: и "плюс" в карму  :).
« Последнее редактирование: Марта 16, 2016, 11:38:47 от НиколайМосква »

Оффлайн Сергеев Андрей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #214 : Марта 16, 2016, 12:35:52 »
Андрей Сергеев, а где Вы в простых добрых словах нашли подозрение на "насмешку"? И "плюс" и положительный отзыв в карму не помог. 
Показательно.

На два дня уехал в командировку без ноутбука, в результате не смог войти на форум через свой прежний аккаунт со смартфона... НиколайМосква, извиняюсь, если я Вас огорчил своим ответом, но я посчитал, что Вы как профи указали мне на некачественное исполнение, что в данном случае имело место. Только и всего. Ещё раз извиняюсь. Некачественная запись (в плане исполнения фортепианной партии) получилась из-за того, что во-первых, до сих пор не привык к клавиатуре нового синтезатора и не до конца разобрался с чувствительностью клавиш; во-вторых, эта миниатюрка писалась на ходу, т.е. какая будет следующая нота я и сам не знал ))) В-третьих, записывать шедевр идеального качества (в плане исполнения) когда провода из синтезатора воткнуты в маленький диктофон находящийся на коленях - чтобы прослушивать то, что играется через обычные затычки - т.к. студийные "уши" нельзя было воткнуть по причине слишком близко расположенных разъёмах диктофона, в этих условиях несколько непросто))) На мой взгляд. Хотя, именно в таких условиях зачастую и рождаются действительно неплохие идеи...

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1569/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #215 : Марта 16, 2016, 12:52:44 »
НиколайМосква,
  За плюс спасибо, надеюсь эта портастудия будет хорошим творческим помощником.  Сам пользовался лет 5, потом  решил продать. Вероятно следующий шаг - продать все электрогитары, перейти на акустику, ну и дальше на жильные струны и наконец уйти в глубокую медитацию и  остаться там навсегда.  :crazy:
 Второй уровень у спойлера сделал потому что  не хотелось, что бы написанное выглядело грубостью.  Про кривую запись читал в интервью у одного известного рок гитариста, как то так запомнилось особенно. BR 800 подключал  вместо внешней USB аудиокарты (44 КГц) и микшера. Ударные часто использовал как метроном или для быстрых зарисовок.  ???

Оффлайн НиколайМосква

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +14/-467
  • GuitarPlayer.Ru
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #216 : Марта 16, 2016, 13:05:20 »
OlegolegK абсолютно точно! )) BR-800 удобна дома для "быта" ))) и часто выручала для поиграть )) хочешь минус включай и играй сам, хочешь на компьютере запускай плейер и играй или как звуковая карта, как микршер парочки источников и спасибо ей за это.
Но странно когда хорошую, но бытовую игрушку пытаются приравнять, сделать равной профессиональной записи.
Ухудшение качества звука при её работе заметна. 

---
Струны из жил постоянно меняют настройку так как + зависят ещё и от влажности.
Подумай готов ли ты к совсем живому!)))
« Последнее редактирование: Марта 16, 2016, 14:40:58 от НиколайМосква »

Оффлайн Сергеев Андрей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #217 : Марта 16, 2016, 16:06:36 »
Очень неудобно конечно выбирать устройство, не имея возможности его потрогать и увидеть (в данном случае услышать) возможности своими глазами-ушами. И конечно неудобно отсутствие возможности сравнить несколько однотипных устройств разных производителей ... Но опыт в любом случае думаю будет не лишним. И кстати, попытка отыскать недорогой рекордер, показала, что минидисковые плееры (Sony раньше выпускала замечательные такие устройства), с достаточно неплохим качеством записи (для карманных устройств), показала, что небольших автономных рекордеров кроме портастудий сейчас и нет... Если не считать какие-то совсем странные устройства, исполненные в корпусе плёночной касеты с линейным входом для записи... В итоге, одним из лучших решений в ценовой категории до 35.000 р., учитывая возможности комутации, секцию эффектов, запись напрямую без компа и как дополнение ритм машина - по моему мнению сейчас ничего не найти. Кроме ZOOM, от которого я отказался уже заказав после отзывов о ненадёжности устройства по качеству исполнения. Полагаю, что на недорогой акустике (которая и стоит во всех школах, Домах Культуры и т.д.) качество записи с BOSS BR-800 будет выглядеть вполне достойно. Но время покажет...

Оффлайн OlegolegK

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1569/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #218 : Марта 16, 2016, 16:24:30 »

---
Струны из жил постоянно меняют настройку так как + зависят ещё и от влажности.
Подумай готов ли ты к совсем живому!)))
Живое пусть живёт, а я уйду в медитацию и не вернусь.  ;D ;D ;D

... и добавил:

Но время покажет...
  Приходилось как то чинить  рекордер Sony. Звук нравился.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2016, 16:30:32 от OlegolegK »

Оффлайн Сергеев Андрей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #219 : Марта 16, 2016, 16:55:34 »
Звук Sony мне до сих пор нравится. Но небольших цифровых рекордеров сейчас кроме портостудий вообще нет. Пытался найти минидисковый рекордер Sony, что было бы дешевле портастудии и по качеству понятней))) Но для имеющихся задач, нужна как минимум портастудия. Выбирая наугад между ZOOM R 24 и BOSS BR-800, ориентировался в основном на отзывы, на видео обзоры и т.д. В ZOOM было не понятно какие именно вокальные эффекты имеются и как они реализованы... В отличие от BOSS, где всё понятно и даже видео есть...

... и добавил:

 Кроме того, я периодически поигрываю на настоящем акустическом рояле в Доме Учёных Новосибирского Академгородка, и было бы просто шикарно, если бы была возможность играть на рояле под ритмы, которые можно просто изменять самостоятельно. Таким образом, можно играть и латино-американскую музыку (которую без ритма играть проблематично), а также что-то типа Keiko Matsui и другую музыку. Или например, сперва акустическая версия - только рояль, затем добавляем вокал, а затем ритм-секцию... Детям такое точно понравится.

... и добавил:

Кстати, на моём Yamaha mx61 очень даже реалистичная гитара. И весьма неплохо (на мой взгляд) звучат подобные зарисовки - https://cloud.mail.ru/public/KoCV/rs93qcf9S (записано уже с помощью Focusrite Scarlett Solo, но также экспромтом)...

... и добавил:

Кстати, сначала мелодия записана тембром гитары с нейлоновыми струнами, а затем тембром гитары с металическими струнами.

... и добавил:

Кстати, в тех же  CD (теперь - MP3) плейерах Sony (Walkman) также используется технология сжатия звука. И ничего, качество звука шикарное. Говорю как музыкант с абсолютным слухом. Кстати, Ваши обсуждения BOSS в этой ветке форума - также склонили меня приобрести ипенно BOSS. Если музыканты, профессионально занимающиеся звуком и музыкой приобретали себе эту игрушку, почему мне (с более скромным бюджетом и задачами) не купить такую же?)))
« Последнее редактирование: Марта 16, 2016, 19:21:44 от Сергеев Андрей »

Оффлайн Андрей Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #220 : Марта 18, 2016, 16:24:02 »
Спасибо за приятную мелодию. С удовольствием послушал ее с утра.

...

Понимаете, мы все очень разные. И по-разному видим и слышим мир. Более того, мы сами постоянно меняемся, приобретая новый опыт. Вот и BR-800 станет для вас новым опытом и немного вас изменит. Я уверен, что опыт будет положительным, и что он поможет вам в главном: сочинять музыку, записывать ее и получать от этого удовольствие. В конечном итоге это как раз то, ради чего такие устройства и создаются. Напишите про ваши впечатления, когда получите BR-800.

Большое спасибо sanfi4u за отзыв и за участие. Да, надеюсь получить исключительно позитивный опыт от BR-800 и доставить массу удовольствия себе и другим :) Я кстати просмотрел всю эту ветку и видел, как Вы сами заказывали эту портостудию и как Вы также сомневались и присматривались к ней... Кстати, многие говорят о том, что BOSS ужимает звук при  записи, но я видел в описании и характеристиках устройства, что она может также записывать в и "живом" несжатом WAV - в режиме SONG SCETCH (правда не разобрался ещё что это за режим такой и что он позволяет записать, но скоро узнаю из опыта). Кроме того, за умопомрачительным качеством профессиональных студий (с оборудованием на десятки и сотни миллионов) я и не гонюсь ;D Полагаю, для записи вживую данное устройство подойдёт как нельзя лучше, встроенные эффекты не разочаруют, а если понадобится "суперкачество" аудиоинтерфейсов, тогда задействую свою Scarlett Focusrite Solo. Это кстати - https://cloud.mail.ru/public/KoCV/rs93qcf9S записано именно на ней.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2016, 16:26:35 от Андрей Сергеев »

Оффлайн sanfi4u Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #221 : Марта 19, 2016, 00:51:33 »
Большое спасибо sanfi4u за отзыв и за участие. Да, надеюсь получить исключительно позитивный опыт от BR-800 и доставить массу удовольствия себе и другим :)
Кстати, многие говорят о том, что BOSS ужимает звук при  записи.....
В своем основном многодорожечном режиме записи BR-800 поддерживает 24-битное разрешение. Да, запись осуществляется с использованием закрытого частного формата Roland HiFi (MT2). Но сжатие у этого формата небольшое (примерно в 2 раза) и, по некоторым источникам, происходит без потерь. После тех танцев с бубном, о которых я писал (запись в режиме с минимальной обработкой - здесь самое узкое место, на мой взгляд, плюс апгрейд БП) сделанная на портастудии запись звучит без слышимых артифактов даже при воспроизведении через тракт с очень высоким  разрешением. Так что по поводу сжатия в BR-800 можете особо не беспокоиться. Да и вообще.. Все у вас с ней сложится хорошо  :)

Оффлайн Андрей Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #222 : Марта 19, 2016, 08:21:04 »
sanfi4u, в руководстве пользователя указано, что в режиме SONG SCETCH можно записывать сразу и микрофон и синтезатор или сразу два микрофона (через линейные входы). То есть, если мне не будет устраивать качество "родного" формата многоканальной записи BOSS BR-800 (хотя я полагаю, что вполне устроит), я смогу записать либо два микрофона (либо 3-4, если использовать радиосистемы), а затем наложить на запись что угодно - хоть тот же синтезатор в стерео (в том числе на месте и без помощи компа). Либо ограничиться записью 1 микрофона и синтезатора в моно: всё для того, чтобы получить "живой" неужатый WAV... :)

Либо вообще, можно будет подключить микшер (ту же школьную Yamaha MG124cx - кстати, вполне достойный агрегат), к которому уже наподключать хоть батарею микрофонов и синтезаторов...

Просто дело в том, что более двух микрофонов (максимум трёх) и синтезатора мы не планируем использовать... Выступать дети будут либо по одному, либо в дуэте. Двух микрофонов нам достаточно даже для записи вокального коллектива Немецкого Культурного Центра (бабушки и дедушки), так как большее количество микрофонов им просто ник чему...

Оффлайн sanfi4u Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #223 : Марта 19, 2016, 10:24:20 »
sanfi4u, в руководстве пользователя указано, что в режиме SONG SCETCH можно записывать сразу и микрофон и синтезатор или сразу два микрофона (через линейные входы). То есть, если мне не будет устраивать качество "родного" формата многоканальной записи BOSS BR-800 (хотя я полагаю, что вполне устроит), я смогу записать либо два микрофона (либо 3-4, если использовать радиосистемы), а затем наложить на запись что угодно - хоть тот же синтезатор в стерео (в том числе на месте и без помощи компа). Либо ограничиться записью 1 микрофона и синтезатора в моно: всё для того, чтобы получить "живой" неужатый WAV... :)

Либо вообще, можно будет подключить микшер (ту же школьную Yamaha MG124cx - кстати, вполне достойный агрегат), к которому уже наподключать хоть батарею микрофонов и синтезаторов...

Просто дело в том, что более двух микрофонов (максимум трёх) и синтезатора мы не планируем использовать... Выступать дети будут либо по одному, либо в дуэте. Двух микрофонов нам достаточно даже для записи вокального коллектива Немецкого Культурного Центра (бабушки и дедушки), так как большее количество микрофонов им просто ник чему...
В  режиме SONG SKETCH запись в формат WAV происходит с разрешением 44.1 kHz 16-bit. Так что совсем не факт, что он лучше. Вы напрасно опасаетесь сжатия в основном режиме. Там с качеством все в порядке, поскольку реализовано сжатие без потерь и 24-битное разрешение. Поэтому звук будет еще "живее"  :)
Вообще, основная идея режима SONG SKETCH - простая оперативная запись. Не случайно этот раздел в инструкции так и называется Simple Recording (SONG SKETCH). По сути, это некий улучшенный функциональный аналог когда-то популярных кассетных магнитофонов. Пришла в голову идея, взял в руки акустику, нажал на пару кнопок и записал через встроенную стереопару электретных микрофонов. Студия может запитываться от батареек. Так что можно даже прямо на улице оперативно что-то записать.
Я думаю, что вас вполне устроит качество как SONG SKETCH, так и основного режима записи.   

Оффлайн Андрей Сергеев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BR-800 - Новая портастудия от BOSS. Какие мнения?
« Ответ #224 : Марта 19, 2016, 10:55:05 »
В  режиме SONG SKETCH запись в формат WAV происходит с разрешением 44.1 kHz 16-bit. Так что совсем не факт, что он лучше. Вы напрасно опасаетесь сжатия в основном режиме. Там с качеством все в порядке, поскольку реализовано сжатие без потерь и 24-битное разрешение. Поэтому звук будет еще "живее"  :)
Вообще, основная идея режима SONG SKETCH - простая оперативная запись. Не случайно этот раздел в инструкции так и называется Simple Recording (SONG SKETCH). По сути, это некий улучшенный функциональный аналог когда-то популярных кассетных магнитофонов. Пришла в голову идея, взял в руки акустику, нажал на пару кнопок и записал через встроенную стереопару электретных микрофонов. Студия может запитываться от батареек. Так что можно даже прямо на улице оперативно что-то записать.
Я думаю, что вас вполне устроит качество как SONG SKETCH, так и основного режима записи.   

Ещё раз огромное спасибо! Теперь окончательно успокоился!

И кстати, мне пришлось по душе высказывание автора NeCaster -
...
И еще раз напомню одну из своих любимых пословиц: главное - не волшебная палочка, а волшебник :)

Действительно, раньше же записывались как-то Рахманинов, Рихтер (к которым конечно я себя не причисляю ;D) и прочие исполнители на технике, которая по качеству записи вообще отстой полнейший (даже проблематично разобрать порой отдельные ноты или пассажи и практически фон вместо оркестра)! Но эти записи от этого ценятся не меньше, а то и больше, чем записи некоторых современных исполнителей, сделанные на ультрадорогом оборудовании :)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2016, 11:02:49 от Андрей Сергеев »