Автор Тема: Brauerizing и другие техники сведения  (Прочитано 4418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wuw Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +35/-1
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #15 : Мая 07, 2021, 15:59:12 »
Спасибо всем откликнувшимся! Это примерно то, что и хотел услышать.
Тем не менее, чую, следует конкретизировать исходный посыл, а то он выглядит действительно несколько холиварно и "задиристо", что совсем не было целью :-)
Только чуть попозже: отойду немного от работы. А то с этими праздниками уж очень отдыхать хочется  ;D
:hmmm: эмн... я чего-то не понял или...
Типичное сжатие групповых каналов теперь называется Brauerizing ?
 ;D а сайд чейн он не запатентовал как Brauer' local side compression method  ;D ;D ;D
а-то мало ли  :hmmm:

... и добавил:
Вы будете смеяться, но таки да!  :D
https://www.audiotechnology.com/news/ssls-mini-brauerizer
Цитировать
Michael Brauer reminded us Brauerize is a registered trademark, so just to clear up any confusion, this is not an official licensed Brauerize product and Amber or SSL never intimated such, it was purely an editorial use. That said, Michael does like the look of the little SSL.
https://www.soundonsound.com/techniques/secrets-mix-engineers-michael-brauer
Цитировать
Brauer applies some of these in an idiosyncratic multi–bus compression approach that he's developed over the last 20 years; having originally christened this approach 'MBC', Brauer now prefers the term 'Brauerize', which he has trademarked.
Брауэры они такие, да-с :crazy:

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #16 : Мая 07, 2021, 16:07:37 »

Только чуть попозже: отойду немного от работы. А то с этими праздниками уж очень отдыхать хочется 


Рекомендуется пиво подержать в холодильнике...  ;) ;D ;D ;D

Оффлайн wuw Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +35/-1
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #17 : Мая 07, 2021, 16:10:59 »
Вот только что загрузил ;)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #18 : Мая 07, 2021, 16:13:55 »
 :happy-happy: вы просто радуете правильным подходом  ;D

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3437
  • Репутация: +9684/-12
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #19 : Мая 07, 2021, 20:39:19 »
Главная проблема не в техниках микширования и не в наличии оборудования или бесконечного количества плагин различной направленности.
А в... Мозгах. Если коротко: российско\снг'шный подход к сведению - натягивание совы на глобус, причем многократное.
Я и сам с этим постоянно сталкиваюсь.  :7: :pozor: :hmmm: :hmmm: :hmmm:

В чем суть, слуховой анализ кучи разного материала, разных лет и разных стран выпускающих ту или иную музыку показывает, сведение это звучание в контексте материала, инструментов и исполнения.  А не то кто и как и чем обрабатывает.
У нас же все происходит от обратного, взять материал и натянуть как сову на глобус "чужой звук", который формально правильный, даже на анализаторах, а по факту - полный бардак который "не звучит".
Все начинается: а сделай нам как у **** ну или в крайнем случае как у ****
Так это не работает!
Но люди не довольны правильным результатом, так как именно правильный звук, когда все вместе и в стиле конкретного материала сильно отличается от тех референсов которые они хотят. Причем это зачастую от использования совсем иных инструментов, иного вокального исполнения, иной тональности и темпа.
Звукари в это подкидывают свою лепту: ёпта, я знаю как надо, бочку возьму из одного, бас из другого, все заплющу, закидаю реверами и выйдет крутяк
Результат известен.

При этом кто нибудь реально и беспристрастно задумывается, почему тот же U2 звучит так как он звучит, а какой нибудь Фирфэктори совсем по иному.
Причем, обе эти группы звучат по иному даже в контексте их стилей. И так можно перечислять бесконечное количество разных коллективов.

Вот пока не будет понимания того, что каждый коллектив звучит так как он должен, а не так как хочется, в полной мере ни одна техника или количество плагов работать не будут. Да местами что-то выйдет интересное, а в целом - бардак.
Что в свою очередь ведет к тому, что нужно не просто слушать некий материал, а привязывать звук+материал. Даже если тебе что-то там не нравится, к примеру глухая пухающая бочка или бас без яркости. Задай себе вопрос - а почему именно такое звучание, у них там ума не хватило верхи задрать и дисторшином пройтись? Наши кстати так и делают, топят в химии не думая, что в итоге блевать хочется..
Т.е. нужно учить мозги к пониманию того, что есть микширование, а не какая обработка и в каком количестве.

Я кончел.  :hitrez:

... и добавил:

 ;D ;D ;D >:(

... и добавил:

Между прочим, "услышать за ранее" как должно звучать сложнейшая абстрактная задача.
Требующая неимоверных усилий.
:good: 
я бы добавил это к в качестве дополнения к тогдашнему твоему посту

Оффлайн wuw Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +35/-1
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #20 : Мая 10, 2021, 18:09:16 »
Как обещал, на тему: "Немного не понял в чём заключается вопрос..."
1) выяснить, использует ли кто-нибудь в реальной практике сведения:
а) комплексные техники (подобные, напр., способу Брауэра, который предполагает, в частности, -- если очень приблизительно и с оговорками):
- фиксированную маршрутизацию;
- предопределенные группы, организованные с учетом характера материала;
- откалиброванные цепочки эффектов;
б) шаблоны (треков и проектов) для сведения в DAW.

2) Узнать что-то новое о скрытых преимуществах конкретных техник (напр., способа Брауэра) и определиться с целесообразностью их применения для себя.

И конечно, была небольшая надежда ;) на упоминание в теме других схожих интересных комплексных техник.

Пока так, полуразвернуто получилось :)
Дальше, если нет возражений, буду потихоньку добавлять новое в первый пост ))

Повторюсь: всем большое спасибо! И -- с праздником Победы!

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #21 : Мая 10, 2021, 18:45:26 »
wuw,
Врядли, проекты же разные по насыщенности и содержанию.

Оффлайн wuw Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Репутация: +35/-1
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #22 : Мая 10, 2021, 22:20:07 »
@NSB
:) Конечно.
Короче, эта тема не холиварная, а про поиски, советы и эксперименты.
Решение "конфликта бочки и басСа" не интересует :))

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #23 : Мая 10, 2021, 22:31:28 »
wuw,
холивара я тут и не вижу
поиски, это сложный момент, проект диктует, что в нем искать


 :hitrez: :hitrez: :hitrez: конфликты никто не отменял

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #24 : Мая 11, 2021, 06:37:47 »
Цитировать
Узнать что-то новое о скрытых преимуществах конкретных техник (напр., способа Брауэра) и определиться с целесообразностью их применения для себя.

Берем, применяем несколько раз в разных проектах, делаем выводы: стоит ли применять технику/прием/подход, насколько она усложняет жизнь по сравнению с выигрышем в звучании и т.д.

Поскольку методы работы у всех разные, то и выводы могут быть противоположные)

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #25 : Мая 11, 2021, 13:00:10 »
Как обещал, на тему: "Немного не понял в чём заключается вопрос..."
1) выяснить, использует ли кто-нибудь в реальной практике сведения:
а) комплексные техники (подобные, напр., способу Брауэра, который предполагает, в частности, -- если очень приблизительно и с оговорками):
- фиксированную маршрутизацию;
- предопределенные группы, организованные с учетом характера материала;
- откалиброванные цепочки эффектов;
б) шаблоны (треков и проектов) для сведения в DAW.

2) Узнать что-то новое о скрытых преимуществах конкретных техник (напр., способа Брауэра) и определиться с целесообразностью их применения для себя.

И конечно, была небольшая надежда ;) на упоминание в теме других схожих интересных комплексных техник.

Пока так, полуразвернуто получилось :)
Дальше, если нет возражений, буду потихоньку добавлять новое в первый пост ))

Повторюсь: всем большое спасибо! И -- с праздником Победы!
Пресеты и темплейты практически все используют в той или иной степени. Фишка Брауэра в том, что он знает какой именно звук он хочет получить и что для этого делать. Параллельная обработка - это всего лишь часть дела. Придумал он её и запатентовал, вероятнее всего, для раскрутки своего имени и брэнда. Он же не рассказывает как свести трек до всей этой лабуды с мультибас компрессией, а это как раз и есть основная работа.
Никто не запрещает использовать свои темплейты хотя бы для отдельных вещей, например пространственная обработка вокала, или параллельная шина ударных и прочее. Особенно полезно если записываешь материал сам, знаешь как у тебя комната звучит, есть уже сложившиеся традиции в плане выбора микрофонов и т.д. Ну и жанр тут решает.  Если сегодня ты сводишь хип-хоп, а завтра трэш, то темплейты могут легко загнать в угол.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #26 : Мая 11, 2021, 13:02:52 »
Интересно, а чем Брауэр докажет, что он пионер такого подхода?
С дуру можно, что угодно запатентовать, если еще не запатентовано.
Например кто нибудь запатентовал многоканальное сведение?  8) ;D

... и добавил:

А CLA с его жесткой компрессией всего и вся. Куда там Брауэру с его группами  ;D ;D ;D

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +109/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #27 : Мая 11, 2021, 13:10:25 »
Интересно, а чем Брауэр докажет, что он пионер такого подхода?
С дуру можно, что угодно запатентовать, если еще не запатентовано.
Например кто нибудь запатентовал многоканальное сведение?  8) ;D

... и добавил:

А CLA с его жесткой компрессией всего и вся. Куда там Брауэру с его группами  ;D ;D ;D
Ну тут выигрывает явно тот, кто успел получить справку))

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #28 : Мая 11, 2021, 13:11:10 »
Alek Archer,
Вот вот и махать ею перед носом при любом удобном и не очень случае.  ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Brauerizing и другие техники сведения
« Ответ #29 : Мая 11, 2021, 13:39:23 »
есть еще типа... можно доказать что что-то уже было давно секретом полишинели и по сему в принципе не может быть запатентовано. как нельзя запатентовать колесо например, и прочее. не так давно эппл чето там пытались запатентовать но обломались тем самым... а может не эппл, ну что-то со смартфонами было.

... и добавил:

так что... многоканальное сведение наверняка не получится запатентовать)