Автор Тема: Чем в "мясе" бас прописать то?  (Прочитано 6429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #15 : Апреля 24, 2011, 10:31:36 »
Чтобы не создавать новую тему, напишу в этой... Суть вопроса - бас в митоле. Кто чем и как делает.

Есть мнение, что бас и гитара плохо склеиваются, и есть проблема создать плотную стену целостного и нераздельного звука рифа.. Для решения проблемы используют дублирующую дорожку бас гитары, подгруженную, настроенную по частотам, как гитара.. Её подмешивают к основному треку баса. В прочем, чё я рассказываю, вот цитата:

Бас-гитара
Большинство металических продюсеров согласилось бы, что объединение звука микрофона басового кабинета с DI, предоставит вам правильный частотный диапазон, и вы получите звук баса, который не будет теряться при воспроизведении ваших записей на малой громкости.

Звук DI даёт более читаемые ноты и средние частоты с характерным «струнным» звучанием, а так же, дополнительно позволяет сделать реампинг, если это потребуется. Хороший сигнал с DI должен быть предпосылкой любой металической басовой записи.

Тем временем, сигнал с усилителя будет обеспечивать тело и вес для баса. Перед тем, как начать снимать звук, я рекомендую потратить время, чтобы найти лучший динамик в вашем кабинете Просто наклонитесь к каждому из динамиков кабинета на приемлемой громкости и доверьтесь своим ушам! Или, если у вас есть возможность, сравните звук ваших микрофонов возле каждого динамика. В кабинетах 4 х 10, например, два верхних громкоговорителя, как правило, по звучанию заметно отличаются друг от друга, и ещё сильнее отличаются от двух нижних динамиков. Избегайте снятия только 15-дюймового динамика, которому не будет хватать твердости на низких частотах по сравнению с 10 – или 12-дюймовым драйвером. Некоторые продюсеры любят располагать микрофон близко к рожку в центре 10-дюймового динамика, чтобы добиться максимальной яркости и атаки баса. С низко настроенным басом, существует возможность того, что низкие частоты при таком подходе будет “дряблыми”, с отсутствием необходимой жёсткости и разборчивости.

Если вы довольны тем, как настроен ваш усилитель, и звук, исходящий из кабинета, является звуком, который вы хотели получить, удостоверьтесь, что отсутствует эффект близости. Начинайте удалять микрофон от динамика по 2 -3 см за один раз (хотя, при расстоянии более 20 см будет слишком много проникновений от комнаты), отслеживая влияние этих изменений в контрольной комнате. Если тон по-прежнему не достаточно жесткий и в звуке всё ещё слишком много низких частот, подумайте об использовании динамического микрофона с меньшей диафрагмой или конструктивным ограничением на низких частотах, вроде Sennheiser 421 или даже Shure Beta 57.

За последние несколько лет мои методы для достижения правильного звучания баса заметно изменились.

В первые дни, когда я просто объединил басовый DI и звук с микрофона, результаты часто не давали большой, напористый бас, который я слышал на альбомах. Запись через басовый симулятор усилителя/кабинета является отличным способом получения альтернативного тона, чтобы дополнить и укрепить звук, и часто помогает обеспечить четкость и ясность, чего не всегда получается добиться простым сочетанием DI и микрофона. На протяжении многих лет я получал превосходные результаты с рэковым SansAmp PSA1, а также Sansamp Bass Driver, хотя я не сомневаюсь, что аналогичные продукты от других компаний будут так же хороши.

Бас дисторшн

Для тяжёлой музыки с низко настроенными басом и гитарами, одна из сложностей – заставить бас и гитары правильно «сидеть» в миксе частотно, особенно когда бас дублирует гитарные рифы на октаву ниже. Что касается баса, ключевым является агрессивный звук с искажениями, сохраняя при этом разборчивость нот. Когда я использовал только DI и микрофон, в моих предыдущих записях я был ограничен, когда хотел добавить дисторшн к басовому звуку.

С более чистым басовым звуком вы обнаружите, что не можете получить такой большой уровень бас гитары в миксе, поскольку у него будет тенденция выделиться и «перекричать» гитары, даже если его сильно компрессировать. Впоследствии, я обнаружил, что искажение – это необходимая техника для того, чтобы заставить бас «сидеть» правильно с гитарами и в миксе вцелом. Это, в свою очередь, позволяет басу звучать в миксе с большим уровнем, тем самым обеспечивая более плотный, тяжелый звук.

Лучший способ добавления перегруза на бас-гитару – создать отдельный искажённый канал при записи. Для этого, вы можете сделать реампинг DI, но я обычно записываю искажённый трек одновременно с записью остальных дорожек (DI, микрофона и/или эмулятора), используя активный сплиттер, чтобы передать сигнал для этого искаженного трека. Во время сведения вы можете объединить его с другими источниками.

Метод выше объясняет, что у вас есть полный контроль над искажённым басом, но многие инженеры и продюсеры считают это неправильным, искажая звук основного усилителя, и в итоге получают тон баса, который слишком искажён или, наоборот, искажён недостаточно.

На ранних альбомах, над которыми я работал, например, Sink Or Swim французской группы Kaizen, я получил хороший результат от использования гитарных симуляторов усилителей/кабинетов, таких, как SansAmp PSA1 или SansAmp GT2, для канала сильно искаженного баса. Кроме того, я использовал гитарные педали, такие, как Boss Metal Zone, как и на дебютном альбоме Head On группы XXL, разделяя сигнал с выхода DI.

Однако в последнее время, например, на последнем EP группы Godsized, я имел большой успех, используя гитарный усилитель для искажения звука баса, используя гибридный ламповый комбо Peavey Bandit 112 (сноска 1). Комбик был снят микрофоном так же, как и при записи ритм гитар, с настройками эквалайзера, дающими много средних частот, с небольшим количеством высоких и низких. Если вы одновременно записываете «чистый» и «искажённый» усилители, позаботьтесь об исключении проникновений между микрофонами, по возможности, расположив усилители в разных комнатах.

Нет смысла сосредотачиваться на хорошем звучании перегруженного канала, с правильной передачей низких частот и разборчивым звуком – не забывайте, что искажённый канал не будет основным телом звука. Низкие частоты и ясность должны передаваться через DI, микрофон усилителя и симулятор кабинета. Если вы будете полностью следовать этому методу, в итоге вы получите четыре разных трека, которыми вы будете управлять уже во время сведения.
 Взято отсюда: http://graftio.wordpress.com/2010/01/25/extreme-metal-часть-2/

Что скажете??? Кто ползуется? Кто как и чем рулит, если пользуется?? Если делаете не таким образом, то как? Это, кстати, довольно распространенная метода. Вот к примеру, чувак тоже делает так, и получается круто (достаточно послушать его песни с его страницы ютуба). Собственно, егойный туториал:

Recording metal Bass guitar at home - The Fearedse way

Ну, и вот от меня пару треков. Прошу заценить, какой из миксов звучит лучше??

* Mix1.mp3 (1874.92 КБ - загружено 126 раз.)

* Mix2.mp3 (1874.92 КБ - загружено 100 раз.)
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2011, 10:35:22 от AntonVIP »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #16 : Апреля 24, 2011, 11:17:43 »
у дисторшна надо правильную частоту тоже иметь, середину провалить там ну теже пиццот гертц.. иначе будет так бубнить, как в mix2....

Оффлайн ne7v Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Делай что должен,и будет что будет!
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #17 : Апреля 24, 2011, 12:35:13 »
мне как-то ни один из миксов не понравился в плане звучания баса!!

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #18 : Апреля 25, 2011, 09:36:52 »
мне как-то ни один из миксов не понравился в плане звучания баса!!

Наверное, потому что бас гитара - кусок го..на под названием ФилПро.. На этом инструменте такие исходники получаются, что удавалось только пару раз что-то путевое нарулить... На нормальный бас пока что нет средств (я гитарист и бас юзаю раз в 5 лет, поэтому основной упор на гитару). Думал прокатит фил про, а оно - го..но..

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #19 : Апреля 25, 2011, 12:19:59 »
AntonVIP, а цтруны старые? можетбыть в этом дело мутного звука.. ну и в принципе муть вырезать..пиццот герц те же, как в видяшке выше..кстати так зачётно там такие фразочки, про компрессию, про дисторшн))

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #20 : Апреля 25, 2011, 15:47:52 »
AntonVIP, а цтруны старые? можетбыть в этом дело мутного звука.. ну и в принципе муть вырезать..пиццот герц те же, как в видяшке выше..кстати так зачётно там такие фразочки, про компрессию, про дисторшн))

Та не, цтруны не сильно цтарые, учитывая, с какой частотой я их юзаю.. Это палюга сама так убого звучит+низкий цтрой. А чуваг на видяхе - зачетный. У него там туева хуча всяких усилков, и другого хлама, звук реально крутой рулит.. У него на цтранице в ютубе дофига чего интересного..

Оффлайн nrq

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Стоит изучить подробнее
    • NRQ's Studio
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #21 : Апреля 25, 2011, 17:21:15 »
AntonVIP, а мог бы ты выложить исходник этого демонстрационного куска?
Интересно посмотреть, что с ним можно сделать. :)

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #22 : Апреля 25, 2011, 17:27:04 »
AntonVIP, а мог бы ты выложить исходник этого демонстрационного куска?
Интересно посмотреть, что с ним можно сделать. :)

Да, могу. Проект для Нуендо 4 устроит?? Если нет, то в каком виде выкладывать?

Оффлайн nrq

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Стоит изучить подробнее
    • NRQ's Studio
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #23 : Апреля 26, 2011, 00:06:46 »
Да, могу. Проект для Нуендо 4 устроит?? Если нет, то в каком виде выкладывать?
Проект для Нуэндо - вполне, спасибо.
Я его сам сконвертирую. :)

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #24 : Апреля 26, 2011, 10:10:34 »
Проект для Нуэндо - вполне, спасибо.
Я его сам сконвертирую. :)

ОК, вечером заархивирую и выложу куда-то на обменник (там не большой размер будет). Если вдруг забуду, напомни, плиз.
Спасибо.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #25 : Апреля 26, 2011, 10:15:24 »
А чуваг на видяхе - зачетный. У него там туева хуча всяких усилков, и другого хлама, звук реально крутой рулит.. У него на цтранице в ютубе дофига чего интересного..
там ведь кстати мэл гибсон :D

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #26 : Апреля 26, 2011, 10:33:45 »
там ведь кстати мэл гибсон :D

 ;D

Ага, это он прикол такой сделал)) И бультерьер - вообще супер!
Посмотри его другие видяхи, где он головы тестит  :good:

Оффлайн nrq

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Стоит изучить подробнее
    • NRQ's Studio
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #27 : Апреля 26, 2011, 12:30:54 »
AntonVIP, без проблем! :alc:

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #28 : Апреля 26, 2011, 13:14:36 »
Интересно будет, если кто-то кроме меня поковыряется в звуке!! Ну, и идя в ногу с темой, желаю, чтобы был бас в "мясе", и мясо в басе!!!

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Чем в "мясе" бас прописать то?
« Ответ #29 : Апреля 26, 2011, 13:15:59 »
AntonVIP, да я их на самом деле уже давно все посмотрел... :) вот эта одна их самых любимых, имхо очень правильно микс звучит, тяжело, мощно...нутипа незнаю, понраву вобщщем
Diezel Einstein - Metal


... и добавил:

бас кстати тоже как надо прям :)