Автор Тема: Что из аппаратуры нужно для студии?  (Прочитано 2182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smaller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Что из аппаратуры нужно для студии?
« : Августа 08, 2010, 07:33:19 »
думаю, если взять кредит тысяч на 500-700  -хватит ли этого, чтобы открыть более менее нормальную студию?
тысяч 120-150 - на отделку помещения; остальное на аппарат.
Что из аппарата самое необходимое?

1- Мониторы
2- Комп
3- Звуковая карта (аудио интерфейс)
4- Микрофоны(для записи ударки, отдельно для вокала и гитар)
5- Пульт
6- Коммутация/провода
7- разное:Дибоксы, наушники,
8- преампы для микрофонов.
9 - стек месабуги ректифаер )
10 - собственно ударная установка
11 - какой нибудь преамп возьму, например сс-10.
Что то еще??
и вопрос по поводу преампов - для каждого микрофона надо свой преамп покупать? По сути они ведь только увеличивают громкость сигнала-  можно и дешевые брать? если ли преампы, которые сразу на несколько микрофонов работают?
« Последнее редактирование: Августа 08, 2010, 07:36:58 от Smaller »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #1 : Августа 08, 2010, 08:44:08 »
уу.. тут целая эпопея.. наверное самое оптимальное - найти человека который обладает серьёзными знаниями и опытом в этом и встретиться с ним.. тут(на форуме в смысле) врят ли оптимально можно решить данный вопрос(по крайней мере в разумные сроки), тем более, что подход должен быть крайне ответственный и с предельной отдачей т.к. кредит.. и всё-всё надо перепроверять, это займёт ооочень много личного времени =)
ик :alc: :crazy:
да, и ещё, самое главное - персонал  8)
ЗЫ как решиться вопрос, очень было бы глянуть на смету, ессно конфиденциально  :hitrez:  :alc:
ЗЗЫ пиго с "утра" вредно..  8)

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #2 : Августа 08, 2010, 08:50:26 »
пульт - это и будет твой преамп на несколько микрофонов
дибокс не нужен, если в аудиоинтерфейсе будет инструментальный вход, к тому же ты вроде собирался со стека микрофонами писать, хотя вероятно одной месой не обойдешься
не забудь еще стойки под микрофоны добавить

Оффлайн Smaller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #3 : Августа 08, 2010, 09:01:40 »
да, стойки для миков, для железа, поппер-стоппер.

получается что при записи ударки (и другого) - мы - допустим - используя 8 микрофонов - должны использовать 8 предусилителей? Есть ли какое то ограничение на их количество - которое я смогу использовать? ограничиваются звуковой картой?

И главный вопрос - вот допустим есть звуковая карта/интерфейса на 8 in и 8 out каналов. Получается что я за раз больше 8 дорожек не смогу получать?? Добавляет ли пульт какое либо количество in каналов? можно ли с помощью каких либо сторонних вещей расширить число слотов для одновременной записи?

по остальным вопросам вроде всё более менее понятно

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #4 : Августа 08, 2010, 09:03:59 »
как и кресло с диваном, чайник и ещё стопицот мелочей.. кстати да, навороченный пульт решает много вопросов и обладает приличным качеством =)
по наушникам - двое закрытых, одни открытые..
с ударкой веселуха жесть какая будет :(
ещё про питание забывать не стоит. хоть в приличном оборудовании приличная стабилизация и фильтрация, привести в норму ту дрянь, что из сети, будет на пользу.
ещё схему расположения всего и вся надо продумать грамотно, как в плане удобства и взаимодействия, так и в плане паразитного влияния.. в общем, там реально тёмный лес  ???

... и добавил:

получается что при записи ударки (и другого) - мы - допустим - используя 8 микрофонов - должны использовать 8 предусилителей?
да, но в большинстве случаев можно обойтись теми, что в пульте т.е. именно отдельных, специализированных предов, нужно вовсе не 8 =)

Цитировать
Есть ли какое то ограничение на их количество - которое я смогу использовать? ограничиваются звуковой картой?
ей самой. но проф интерфейсы, они, как это называется.. в общем, их можно наращивать =) удовольствие крайне не дешёвое, по этому есть резон обдумать как всё пропихнуть в более бюджетные карты..

Цитировать
И главный вопрос - вот допустим есть звуковая карта/интерфейса на 8 in и 8 out каналов. Получается что я за раз больше 8 дорожек не смогу получать?? Добавляет ли пульт какое либо количество in каналов? можно ли с помощью каких либо сторонних вещей расширить число слотов для одновременной записи?
если 8 каналов, то ессно большему взяться неоткуда.. пульт не добавляет, но можно, например, микрофоны с барабашек смикшировать в пульте на одну дорожку, вернее, на две..)

... и добавил:

о даа, сатанмессаг 666  :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 08, 2010, 09:19:00 от Beherit »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #5 : Августа 08, 2010, 10:05:03 »
Если ставятся такие мощные задачи, то стоит подумать о хорошем директбоксе (Countryman Type 85, 10, Radial J48, JDV, BSS AR-133 итп.). Может быть взять реампер: Radial ProRMP, насчёт X-Amp я бы ещё подумал - может найти коса на камень, LittleLabs Red Eye (заодно это ещё пассивный директбокс), Reamp V2. Реампинг позволит оказывать эти услуги (если будет хороший звук стека). К стеку обязательно тюб скример взять.

ps. То что можно обойтись без реампера, ИМХО, вопрос дискутируемый, приличные дядьки за плечами которых стоит множество альбомов их используют.

Оффлайн Smaller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #6 : Августа 08, 2010, 10:05:57 »
кстати да, реампинг тоже стоит продумать

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #7 : Августа 08, 2010, 10:10:44 »
Smaller,
А что думать-то?
Просто взять что-то из троицы ProRMP, Red Eye или Reamp V2. Первый самый дешёвый и даёт все бонусы, Red Eye универсальней, активные датчики в режиме директбокса будет писать удобнее т.к. нет ограничений по уровню (как у активных), с пассивными датчиками девайс работает хуже. Директбокс лучше потому что можно писать диайник мониторя (или снимая) звук через мик, т.е. писать одновременно диайник и референсный звук. Можно конечно организовать мониторинг через DAW посредством реампера, если используется девайс без сквозного выхода (как например инструментальные входы интерфейсов).
Только скример не стоит забывать, для Месы он "зе маст хэв".

Тема про реампинг: http://guitarplayer.ru/index.php?topic=66918.0
есть кое-какие сэмплы, во всяком случае гетто-реампинг против ProRMP.

К списку реамперов ещё можно добавить Palmer DACCAPO http://www.palmer-germany.com/127-1-daccapo.html
Девайс новый, юзеров мало, производитель тоже мало что о ней пишет.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2010, 10:18:17 от deLuther »

Оффлайн batuchenko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1159
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #8 : Августа 08, 2010, 10:24:05 »
незнаю как ты уложишся в 500 тыш, мне кажется этого просто не хватит!
советую брать всё с ебея, ибо как минимум в 2 раза дешевле
ещё зависит от того на сколько всё круто у тебя будет-например мой знакомый делает студию,
так он уже лямов 5 вкинул, но там просто капец!
кстати он продаёт некоторые девайсы, если будет интерес могу подробнее узнать
напимер пульт какой то дико пафосный, мастеровой англизкий,
и оцифровщиков пару вот таких http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/firewire_sound_card/91862/
всё естессно ниже рыночной цены....

ну а так на вскидку
пульт (более-менее вменяемый, напимер midas) 250 косарей, хотя можно и по дешевле надыбать чё нибудь, мекие какой-нють
оцифровщик тоже средненький 30-50 косарей
кухня+стойки (например тама супер стар) 50+железо по необходимости тоже 40-50, пидали не считаю....
голова+стек 80-100
ну и тд....

Оффлайн Smaller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #9 : Августа 08, 2010, 10:57:19 »
с ебея наверное и буду тянуть

насчет денег - да по сути можно бесконечно вкладывать деньги в аппаратуру и бесконечно апгрейдиться - это ведь техника, и ее изобретают - всякие интересные новинки - чуть ли не каждый день. Только - опять же по сути - эти все новинки - для "гурманов".

Конечно хорошо если у тебя в реке будет 10 реверов на каждый жанр музыки - но кто то пользуется и 1 простеньким, либо вообще vst - и в подавляющем большинстве случаев (95%) - потребитель разницы не услышит.

Можно купить себе пульт на 50 каналов - только накуя мне такой? оркестр ведь не буду записывать. Можно купить 5 пар мониторов - но если есть слух и руки - можно обойтись одними-2мя + наушниками.

Если доход будет - буду докупать остальное, апгрейдиться - а сразу кидаться на дорогущую аппаратуру - смысла нет. Потому что чтобы она приносила пользу - надо с ней работать уметь. Я видел много студий где стоит много чего интересного - но ничем даже не пользуются звукачи: потому что не умеют и потому что - один хрен разницы они сами не слышат.

стек - 90-100
ударка - 65-70
в пульт - 65-70
звуковуха -30-35
ну пара пар мониторов - 60
------------------------
335 000
остальное все заметно дешевле.


Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #10 : Августа 08, 2010, 13:28:14 »
Smaller, цену пульта определяет качество предусилителей, фильтров эквалайзера, эффекты и количество каналов
из всего этого тебе нужны будут только предусилители, остальная часть пульта использоваться наверняка вообще не будет (разве что для роутинга на мониторы\наушники и для мониторинга, поэтому не стоит покупать супер-мега навороченный, нужно взять с хорошими предами и скажем на 10-12 микрофонных входов, не больше, и без встроенных эффектов

количество входов на карте определит сколько одновременно источников ты сможешь записывать, 8 для серьёзных задач маловато
можно взять либо одну карту с 10 входами, либо пару совместимых под одним драйвером 8-канальных карт (например любые от m-audio)
еще есть возможность расширить количество входов на +2 за счет S\PDIF, если докупить недорогой конвертер

Оффлайн Smaller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #11 : Августа 08, 2010, 13:45:45 »
Можете что нибудь с proaudio.ru посоветовать? или еще откуда нибудь. какую нибудь конкретную модель на 10 входов.

"либо пару совместимых под одним драйвером 8-канальных карт (например любые от m-audio)"
имеется ввиду что 2 8миканальные карты можно объединить? т.е. будет 16 каналов ? я правильно понял?

А подключается все это я так понимаю : компьютер> аудиоинтерфейс> пульт> микрофоны? и
компьютер> аудиоинтерфейс>отдельные предусилы>микрофоны?

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #12 : Августа 08, 2010, 14:03:09 »
 Всё это канечно хорошо ....при наличии бабла ...но баюсь что в ( 300 000 ) ТЫР ...ты врядли уложишся ...по тому как нужно ещё и помещение хотябы средне ( не максимально ) подготовленное под твой аппарат ...а это тащит за сабой очень приличные дополнительные затраты ...  ( оренда помещения ...но лучше его выкуп или длительная оренда ) ...и много разного побочного гимароя ....мне кажется поскромному это тя нет на 1-н лимон ..... ;)

Оффлайн Smaller Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #13 : Августа 08, 2010, 14:15:14 »
в 300 не уложусь, но думаю что в 700 уложусь

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Что из аппаратуры нужно для студии?
« Ответ #14 : Августа 08, 2010, 18:25:46 »
На студии, где я пишу/свожу, с аппаратом всё хорошо, да. Но блин, что ужасно парит - это коммутация.
Это нужно особо продумать. Мультикор канала на 32 минимум между комнатами пробросить, розетки, гнезда, где надо, расположить. Продумать это всё.
Если много аппаратуры, то удобно использовать патч-бэй (только симметричный. А то у нас несимметр. есть. Так он используется для хранения неиспользуемых переходников и т.д.)

Например, выделить комнату под кабинеты гитарные. У каждого поставить микрофоны на лучшие позиции. Вывести провода все. В аппаратной головы поставить. всю эту байду (в том числе и рек-приборы) завести в патч-бэй. И удобно переключать кабинеты, разные микрофоны (если сразу несколько подходящих заранее у каждого кабинета поставить), головы и .т.д.
И не нужно постоянно бегать туда-сюда.
Вообще, сам так делать не пробывал. Так-что я запросто мог что-то упустить в вышенаписанном.

Еще пультик маленький рядом с вокалистом можно поставить, чтоб сам себе уровни голоса, фонеры, клика рулил.
Например, четыре выходных канала карты отдать под это. 2 - L-R фонера. 1 на голос и один на клик. Если вокалисту хочется уже с холлом каким-нибудь петь, то можно ревер с фонерой подать, чтобы лишний канал для передачи голоса в стерео не выделять.

Ну и еще очень важно на студии иметь холодильник, микроволновку, байду с водой в пластиковой емкости, еще воду кипятит (забыл как называется  :pozor:), пылесос и кондиционер (или хотя бы винтелятор)  :)
« Последнее редактирование: Августа 08, 2010, 18:29:43 от Anton_Meleshkevich »