Автор Тема: Дабл трек  (Прочитано 7440 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: Дабл трек
« Ответ #30 : Октября 21, 2010, 23:36:40 »
так мануально крутить фазу никто не запрещает

Оффлайн stereo-image

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Born-->Eat-->Die
Re: Дабл трек
« Ответ #31 : Октября 21, 2010, 23:41:50 »
SoutCross,
ну тут надо головой думать когда микрофоны расставляешь, да и потом крути себе наздоровье фазу.  это вообще не проблема

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Дабл трек
« Ответ #32 : Октября 22, 2010, 00:00:27 »
stereo-image,

Я имел ввиду когда пишешь, люди не все знают что такое вообще фазовые проблемы, сделают как ты написал, а получится говно и на тебя бочки покатят. :pozor:

Оффлайн stereo-image

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 915
  • Born-->Eat-->Die
Re: Дабл трек
« Ответ #33 : Октября 22, 2010, 00:22:27 »
SoutCross,
на самом деле при обычном дублировании противофазы не должно быть никак.
а от комнаты она тоже врядли появится, если микрофон на оси стоять будет

Оффлайн just_kosteg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Иди сюда, родная
Re: Дабл трек
« Ответ #34 : Октября 22, 2010, 02:48:11 »
так. а чем крутятся фазы?

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Дабл трек
« Ответ #35 : Октября 22, 2010, 06:33:54 »
just_kosteg, voxengo pha-979

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Дабл трек
« Ответ #36 : Октября 22, 2010, 11:02:25 »
stereo-image,

При раставлении миков надо основываться правилам 3 к 1, а про оси ты написал бред. :crazy: Про какое дублировании идёт речь.

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #37 : Октября 22, 2010, 16:14:26 »
хм...тогда есть пара вопросов, студийные вы наши =))
если писать скажем дабл в линию (посредством последующих ампсимов и других вкусняшек), то бишь там, где по сути нет микрофона от самой комнаты, ибо не живаго и без реальных кабинетов и без реальной комнаты...
как тогда быть?
допустим играем партию два раза...оба раза раскидываем на те же 100 % влево, вправо, что делать с объёмом? можно ли добавить банально ревер (не большую комнату), чтобы добавить тем самым живости?
и т.е. нужно допустим добавить ревер на одну из партий (допустим на левую сторону) и поместить сам ревер в центр (без сужения реверного стереопространства - в кубасе я думаю все помнють эту функцию, когда эффект можно сузить, если он сильно стерео и всю панораму забивает), я прально понимаю? если нет - поправьте пожалуйста...
теперь не посредственно о фазовых сдвигах, т.е. шобы в моно партии не гасились и сильно не убивались по звуку - если партию тупо не копировать, а играть два раза как положенно - откуда тут могут появится проблемы с фазой? могут ли таковые возникнуть если добавить комнату, как описано мною выше?


может тут есть и несколько глупые вопросы, нно охота уж разобрать всё до мелочей по каждой косточке  :rolleyes:

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Дабл трек
« Ответ #38 : Октября 22, 2010, 16:23:46 »
Химия_и_жисть,
вешаешь ты импульс на гитару? вешай параллельно и импульс комнаты. в recabinet или redwirez есть импульсы кабинетов, снятых комнатными миками. я вообще юзаю sperimental импульсы и подмешиваю к ним импульсы комнаты от redwirez - нормально выходит, а главное по фазе все отлично сочетается.

если дублируешь - проблем с фазой быть не должно
проблемы могут возникнуть при добавлении комнаты, поэтому тут надо чем-нибудь контролировать, я например советую voxengo pha979, там коррелометр великолепный просто.

updated:
а, чорт, я воксенго пфа уже  советовал тут... вот шо значит переплатили :rolleyes:
« Последнее редактирование: Октября 22, 2010, 16:46:54 от Zxx »

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #39 : Октября 22, 2010, 16:37:16 »
Zxx,

теперь по подробней:

таковая цепочка бует пральной ?  - TSS =>Poulin_LeGion_v1.0=>Kefir(импульс из рекабинет2 например 6L6 545 edge45 )=>Kefir(импульс комнаты redwirez)

и  voxengo pha979 терь вешать на мастер?

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Дабл трек
« Ответ #40 : Октября 22, 2010, 16:45:54 »
Химия_и_жисть, то что ты написал - это последовательно, а не параллельно
надо две цепочки:
1. TSS =>Poulin_LeGion_v1.0=>Kefir(импульс из рекабинет2 например 6L6 545 edge45)
2. TSS =>Poulin_LeGion_v1.0=>Kefir(импульс комнаты redwirez)
у тебя будет раздельно два трека - сухая гитара и трек комнаты.

с фазой самое мутное. правильный способ:
с первого трека делаешь сенд на второй, но не на канал 1/2, а на канал 3/4, потом на второй вешаешь 979, врубаешь force mono, далее открываешь коррелометр (corr) и выбираешь primary - left, secondary - s left. потом крутишь ручку delay пока коррелометр не позеленеет по всей полосе частот.

более простой способ, для тех, кто не умеет делать хитрый роутинг:
первый трек вправо, второй влево, на мастер вешаешь 979 и крутишь ручку left до позеленения коррелометра. после этого включаешь force mono и переносишь 979 с мастера на трек комнаты.

простой и правильный способ:
на второй трек вешать импульсы комнаты тоже от рекабинет (если на первом их юзал), они уже более-менее подогнаны по фазе между собой
« Последнее редактирование: Октября 22, 2010, 16:50:24 от Zxx »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Дабл трек
« Ответ #41 : Октября 22, 2010, 16:52:26 »
Если сигнал один,снимается он несколькими микрофонами или вешается несколько разных импульсов, нужно следить за фазой. Воксенго ненадо ставить на мастер, надо на дорогу с гитарой. Есть другие способы, правда менее удобные, сдвиг дорожки относительно другай на n-милисикунд или попробывать перевернуть фазу или сузить. Каму как нравится. ???

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #42 : Октября 22, 2010, 17:00:29 »
ну тут я скорее преследую идею объёма, ибо чую мягким местом, что гитары можно сделать ширее, используя комнату, а т.к. всегда гитары сухие, то всё-равно создаётся впечатление узости....

про сдвижение на n миллисекунд  - плавали..не то всё-равно, лучше уж два раза сыграть....

Zxx,
если сделаешь минипроектик, как собственно не башой мануал к своему описанию, то цаны не будет помошши твоей  :rolleyes:  :worship: 
просто несколько аккордов под простой ритм...


Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Дабл трек
« Ответ #43 : Октября 22, 2010, 17:14:22 »
Химия_и_жисть,

Про милисикунды ты невъехал  :pozor:, я пишу про решение фазовых проблем, а не про искуственный дабл.  :D:crazy: :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #44 : Октября 22, 2010, 17:17:17 »
SoutCross,

сорри, старость она такая, да  :pozor:


кстати господа, вот тож немаловажный вопрос по поводу объёму...у западных групп (если слушать в наушниках) гитары не находятся тупо по бокам, они еще сдвинуты будто назад, оставляя бааашууую площадочку для вокала...стереорасширители ли это? или те же комнаты, задержки?