Автор Тема: Дабл трек  (Прочитано 7370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #60 : Октября 23, 2010, 09:38:41 »
Leadtek,
дело не в Гибсоне, его я читал и не один раз...он рассказывает как двигать вперед назад, но при том условии, что ты слушаешь звук через мониторы, а я говорю про наушники...может слушал трек "парикмахерская", где юзается психоакустика? воот, слушается это дело в наушниках, и когда по звуку в комнату входит сам прикмахер, то у тебя ощущения, что он ходит реально позади тебя.... :hitrez:

так вот (пардон, что так издалека), я имею ввиду, что гитары, будто позади твоих ушей немного и далекооооооо друг от друга находятся....
Zxx, 
да...кстати ритм секция скорее выдвигается чуть вперед, и это кстати сама бочка и снэер с томами, железки остаются подальше и на них хороший просторный рум вешаетси.


а теперь к баранам, которых вы уже тут успели не хило постричь :)


Цитировать
SkinnyVampire, а все просто, слева ставится гитара №1, а справа ставится она же в противофазе и убирается громкость очень значительно. в моно гитара будет просто чуть-чуть тише, а в стерео она будет мега-широкой, аж из колонок вылазить.
имхо, конечно)

вопрос - с гитарой номер 2 надо так же поступать? т.е. должен получиться эдакий квадротрек...
а именно - две гитары (т.к. партии разные, запианно два раза), одна идёт влево, другая вправо, потом их копии противофазные идут крест накрест так же по углам от своих исходников - так?

при этом если еще добавлять на гитары рум и разбираться в противофазой (вот тут у мя начинает раздуваться голова и лопается  :crazy:) - я себе просто плохо это моуг представить, а на практике попробовать пока нет возможности ((((((((((((((

Zxx,

Цитировать
а по-моему самое то. раскидать на 100, и тот что в противофазе на -16дб - -20дб сделать. попробуй повключать-выключать противофазный, сразу чувствую как звук из колонки выпрыгивает
а можа пример плиз в студию? то бишь один с обычным даблом, а второй (тот де, нно ) уже с этим хитрым планом  =)


Оффлайн just_kosteg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Иди сюда, родная
Re: Дабл трек
« Ответ #61 : Октября 23, 2010, 12:05:25 »
just_kosteg, что ты там с чем согласуешь? даблтрэк? не надо там ничего согласовывать. согласовывать надо только тогда, когда один источник звука снят разными микрофонами.
блин. яркий пример *научи дурака Богу молиться*  :pozor:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Дабл трек
« Ответ #62 : Октября 23, 2010, 12:37:02 »
"парикмацветочекская",
и когда по звуку в комнату входит сам прикмацветочек
:D :D дайте скачать)))) ржу уже минут 10)))

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #63 : Октября 23, 2010, 12:43:01 »
SkinnyVampire,
ну как у нас на форум поставили антимат, так он всё и закрываеть  ;D

слушать тока в наушниках  с закрытыми глазами:

[ Вложение повреждено или не существует ]

[вложение удалено администратором]

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Дабл трек
« Ответ #64 : Октября 23, 2010, 12:46:58 »
ёлки зеленые! риальни как ззади!! первый раз слышу чтобы это работало... на компе была прога когда-то на эту тему, но нифига она не помещала она звук ззади...а тут прям риальни...ёпт, они натягивают пакет мне на голову!! аа...

... и добавил:

лол парикмахeр... когда постучали по голове кстати, ощущение было что по наушникам постучали, а не по голове ;D

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #65 : Октября 23, 2010, 12:54:39 »
что интересно, процесс записи такого не сложный =))

Zxx, ты говорил что гитары надо отодвигать по времени назад, а если гитарист не торопится? сильно ведь сёравно не отодвинешь, иначе уже опаздывать банально будет  ???

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Дабл трек
« Ответ #66 : Октября 23, 2010, 12:55:44 »
Химия_и_жисть, а там писали с макетом головы?

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #67 : Октября 23, 2010, 12:57:33 »
SkinnyVampire,

угу...можно сказать просто бошку от манекена открутили и в каждое ухо вставили по микрофону...поэтому собственно когда он по голове стучит ощущение будто бьёт по наушникам...у манекена ведь голова без кожи, крови, мозгов и прочей живой фигни  ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Дабл трек
« Ответ #68 : Октября 23, 2010, 12:59:18 »
нее, ненене...от манекена голова не подойдет.. нужно поидее обязательно боле-менее точное моделирование ушной раковины и всей этой хрени, так как понять, спереди звук или ззади, можно только из-за неровной формы наших ушей...там частоты подругому както вобщем...

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #69 : Октября 23, 2010, 13:00:35 »
ну... я про саму голову говорил, а уши и на манекен могут приделать более менее похожие на живые и туда мики всобачить...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Дабл трек
« Ответ #70 : Октября 23, 2010, 13:40:03 »
вопрос - с гитарой номер 2 надо так же поступать? т.е. должен получиться эдакий квадротрек...
а именно - две гитары (т.к. партии разные, запианно два раза), одна идёт влево, другая вправо, потом их копии противофазные идут крест накрест так же по углам от своих исходников - так?

при этом если еще добавлять на гитары рум и разбираться в противофазой (вот тут у мя начинает раздуваться голова и лопается  :crazy:) - я себе просто плохо это моуг представить, а на практике попробовать пока нет возможности ((((((((((((((

Zxx,
а можа пример плиз в студию? то бишь один с обычным даблом, а второй (тот де, нно ) уже с этим хитрым планом  =)
ну да, теоретически 4 трека выходит, в фазе и в противофазе, крест накрест.
я в миксе так не делал, использую обычные стерео-расширители типа mid-side, просто мысль была в голове, что можно так делать. стерео предпочитаю расширять при мастеринге, а не при сведении.

как-нибудь попробую такой "расширитель" при сведении, если результат интересный будет - выложу примеры. до этого пробовал только на одиночной гитаре, в миксе не пробовал.

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Дабл трек
« Ответ #71 : Октября 26, 2010, 19:34:20 »
Zxx,

кстати, на счёт дорожек гитар и их противофаз по углам...как же тогда насчёт тех местов в треках, где допустим играет только левая гитара? (в правом канале ведь её противофаза), т.е. в правом канале она тож звучать будет, а ведь если там её быть не должно? (у западных групп иногда в треке быват что одна гитара звучит, и если убрать её  канал, то в другом канале будет пусто и никаких противофазных дорожек)

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Дабл трек
« Ответ #72 : Октября 26, 2010, 20:51:32 »
Химия_и_жисть, вот кучу примеров могу привести, где в левом канале есть отзвук правой гитары (ну или наоборот).
тут все в громкости дело. если противофазная гитара будет на 15-20дб тише основной, она не будет восприниматься как отдельная гитара слева.

и еще, я тут тестик один провел. вы знаете как работают стерео-расширители? они подмешивают сигнал в противофазе поменяв каналы местами :pozor:
вот так я изобрел велосипед.

сейчас ради интереса погляжу фирмовые записи, где гитара одна играет. может у них там такой же расширитель?

... и добавил:

вот почти во всей фирме тоже 100% противофаза в каналах. значит панорамировка 100% в сторону + обычный стерео-расширитель.
кстати, когда гитара играет одна, везде где смотрел есть небольшой отзвук в противоположном канале.

в паре записей отзвук есть (behemoth - apostasy, например), но не совсем в противофазе, где-то -75 по коррелометру. тут тоже понятно, такой результат получится, если одна из гитар (в квадротреке) разведена не на 100%, а на 80% или около того, а затем применен стерео-расширитель. вот такая частичная противофаза выходит.

в некоторых корреляция вообще почти 100 (illdisposed - to those who...), значит стерео-расширитей не было (ну или конкретно в проигрыше их нет).
« Последнее редактирование: Октября 26, 2010, 21:11:40 от Zxx »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Дабл трек
« Ответ #73 : Октября 26, 2010, 23:01:16 »
Zxx, разделение канала на мидсайд и прибавлене сайда, это равнозначно подмешиванию двух поменяных местами каналов в противофазе? я так на вскидку чтото не скажу.... :)

... и добавил:

кстати, когда гитара играет одна, везде где смотрел есть небольшой отзвук в противоположном канале.
да, я тож это замечал кстати в фирме ооч часто

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Дабл трек
« Ответ #74 : Октября 26, 2010, 23:23:56 »
Zxx, разделение канала на мидсайд и прибавлене сайда, это равнозначно подмешиванию двух поменяных местами каналов в противофазе? я так на вскидку чтото не скажу.... :)
ты не поверишь, но таки да :crazy2: