Автор Тема: Даблтрэк или...?  (Прочитано 2893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #45 : Января 19, 2011, 00:01:29 »
Infiltratior,

Нет, дело не в скорости... И как ты выразился: "вкусность рифа"... Да, именно "вкусность" риффа включает в себя умение его преподнести на нужной скорости, в нужное время и в нужном месте, да, и в сочетание с нужным звуком и остальным сопровождением... Но, это говорит, как ты выразился, о "вкусности" риффа, а не о технике игры музыкантов... У Пантеры - вкусные риффы, спору нет... Но не в этом техничность музыкантов... Одни "смакуют" просто, а другие - сложно и технично - именно в этом разница... И не в скорости дело... Кстати сказать, ты сам упомянул о скорости, как об эталлоне техники, спросив у меня, что, разве соло не скоростные у Пантеры, и разве этой скорости не достаточно? Скажу тебе так: иногда скорость можно превратить в катафонию, обратив ее в существенный минус... А в другом случае, скорость можно превратить во благо, сыграв все красиво, быстро, четко, легко и ясно, и главное, понятно и доступно - это плюс... В этом и есть степень техничности... Но, сори, тема не об этом... Не о Пантере и не о техничности исполнения ее музыкантов (это так, косвенно затронули и весьма случайно)... Ну, а, если ты создашь тему такого плана, то я обязательно и с удовольствием с тобой подискутирую на эту тему, и приведу ряд обоснований и аргументов в свою пользу, в пользу Пантеры и в пользу других, более техничных музыкантов... Ибо, пантера хороша в своей категории, но не есть эталлоном техники.

PS: Переводя на язык музыкантов знаменитую пословицу, осмелюсь заявить: "Не в скорости счастье"... И добавить: "А в качественном исполнении на большой скорости"  ;D

Всем удачи в творчестве
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 00:04:11 от AntonVIP »

Оффлайн wiZZo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Резидент
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #46 : Января 19, 2011, 13:00:27 »
Звук Pantera не нравился никогда, более менее они звучат на последнем альбоме. Но это фишка - Дарелла. Как гитарист лично для меня он очень сильный, творчество Pantera просто мощнейшее и вклад группы в развитие метал музыки колоссален. Более того в группе все были очень харизматичные.

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #47 : Января 19, 2011, 20:18:23 »
Надо тему переименовать в "Даблтрек или... Пантера"  :)

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #48 : Января 19, 2011, 20:26:25 »
Понимаешь, на мой взгляд, у Даррелла не хватает музыкальной грамотности... Соляки - да, они быстрые, но такое ощущение, что он играл их или по хроматике, или что попало... Риффы - да, хорошие, без базара, но они не слишком скоростные, чтобы их считать эталлоном. Есть гитаристы, которые, играют значительно круче, например, гитаристы группы Dying Fetus, Nile (хоть это стиль и другой, немного потяжелее, но техника не зависит от стиля, ее не пропьешь), если взять что-то полегче, то, например, Paul Gilbert, Chris Broderick (Megadeth), Аlexi Laiho (Children of Boddom)... Вот для меня - это действительно достойные и крутые гитаристы, достойные мирового эталонного уровня... А музыканты Пантеры - обычные, хорошие, добротные, музыканты и просто прикольные брутальные дядьки, но не более...

PS: Прошу отметить, что я не обсераю группу Пантера, я сам её слушаю и уважаю, мне нравится их творчество и песни, и даже датчег юзаю, сделанный по образцу Даррелла фирмой Сеймора Дункана... Я просто высказываю свое мнение, касательно техники игры группы...
пипец Даррела сравнивать хотя бы с Лайхо :7:Даррел-батька,Лайхо-сынок)
Pantera - Cemetery Gates (Video)
3:33 что соло не музыкальное что ли?или техники там мало?Это классика.
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 20:31:41 от Alex(Molecul) »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #49 : Января 19, 2011, 21:18:30 »
пипец Даррела сравнивать хотя бы с Лайхо :7:Даррел-батька,Лайхо-сынок)
Pantera - Cemetery Gates (Video)
3:33 что соло не музыкальное что ли?или техники там мало?Это классика.

Спор бесполезен и бессмысленен... Не предполагал такой реакции, но все же, вместо спора лучше заняться чем-то более полезным, например, хотя бы все же начать высказываться по теме, пересилить себя...

PS: А классика, молодой человек, это не Пантера, а Моцарт, Штраус, Бетховен, Бах и т.д... Это общепринятая мировая классика, этого ещё никто не отменял...
« Последнее редактирование: Января 19, 2011, 21:20:27 от AntonVIP »

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #50 : Января 19, 2011, 22:05:48 »
А классика, молодой человек, это не Пантера, а Моцарт, Штраус, Бетховен, Бах и т.д... Это общепринятая мировая классика, этого ещё никто не отменял...
классика метала,а Моцарта с Бахом я в муз.школе наслушался,талантливые ребята были)))))))))

Оффлайн zkv

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Progressive Death Metal
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #51 : Января 20, 2011, 10:55:40 »
Да в принципе по теме то все сказано. Я давече говорил про звук, а перешло все в "Кто круче, лайхо или даррел". Я думаю надо быть толерантным (Хотя мы все знаем, что ест-но Даррел  8)) Если есть желание поговорить про технику, можно создать отедьный топик )  (коих тут х*лион наверное). Про звук. В отличии от пантеры (которая круто использовала даблтрекинг), взять товарищей at the gates, кторые на Slaughter of the Soul'95 выдали просто ужасный звук (но при этом подав крутой материал), у них даже на the red in the sky is ours звук четабельнее был :) Это я к тому, что даблтрек даблтреку рознь, многое зависит от рук, и не только рук гитариста, а еще и звукача (в большей степени). имхо.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3490
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #52 : Января 20, 2011, 11:47:32 »
Тут я также не соглашусь, т.к. совокупность успеха это руки + саунд. А саунд у Пантеры тех времен шел в ногу со временем. Например, когда вышел пантеровский "Far beyond driven" (1994) это был по-настоящему мощнейший звук, это было признано большинством известных музыкантов-коллег. Вспоминаю вещь "Slaughtered" с этого альбома - так поначалу настолько тяжелой и сумасшедшей она казалась. Приведи примеры альбомов 94-95 годов к примеру, которые были лучше по звуку? Это конечно всё субъективно, но пантеровский звук был всегда "фирмой" и всегда узнаваем. А сравнивать нынешнее время с 15 лет назад - просто неккоректно, это я думаю все понимают.
Лучший звук 94 - Burn My Eyes - Machine head.

... и добавил:

Machine Head - Davidian
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 11:52:50 от Владимир Владимирович »

Оффлайн Infiltratior

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #53 : Января 20, 2011, 20:51:01 »
Лучший звук 94 - Burn My Eyes - Machine head.

... и добавил:

Machine Head - Davidian
Звук хорош действительно. Ну а 94 я вообще как пример упомянул. У Пантеры звук с "Cowboys from hell" был всегда на уровне. Кому-то нравится, кому-то нет, но однозначно не так много команд могли быть в одном ряду с ними.

Infiltratior,

Ну, а, если ты создашь тему такого плана, то я обязательно и с удовольствием с тобой подискутирую на эту тему, и приведу ряд обоснований и аргументов в свою пользу, в пользу Пантеры и в пользу других, более техничных музыкантов... Ибо, пантера хороша в своей категории, но не есть эталлоном техники.


Можно и создать, я не против. К тому же я нигде не говорил, что Дэррэлл - это эталон, см. внимательнее, я лишь опроверг твои аргументы по поводу техничности. А раз ты упомянул того же Лайхо - достаточно посмотреть хотя бы концерт "чилдров" и убедиться сколько там лажы проскакивает. Хороших гитаристов - полно, я и не спорю, но уж поверь, Дэррэлл внёс вклад в металл-сцену огромнейший по сравнению с тобой упомянутыми гитаристами Dying Fetus, Nile, Megadeth , COB вместе взятыми !!!

p.s: Далее считаю действительно бессмысленным развивать спор в этом топике...

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #54 : Января 20, 2011, 20:57:52 »
Лучший звук 94 - Burn My Eyes - Machine head.

... и добавил:

Machine Head - Davidian
О, Machine Head  :thumbs-up: :thumbs-up: :thumbs-up: Это же бальзам на душу!!! Обожаю эту группу, этот звук, эти песни, этих музыкантов талантливых, этот вокал!!! Спасибо тебе, Владимир Владимирович, что упомянул про это "чудо" металла!!! Чего только стоит Machine Head'2007 - The Blackening. Например, песня  Aesthetics Of Hate, прикрепил тут -> [ Вложение повреждено или не существует ] ... Сори только за качество сжатия, пережал в 125 мб\с, чтобы влезло во вложение стопудняг!!! Кстати, правда сказать, не знаю точно, дабл трек там, или более, или х.з, но этот звук, эта атмосфера, эта подача, все на эмоциях... Действительно берет за душу... Давно хотел в машину записать себе эту группу, да все забывал, когда до дела доходило... Спасибо, что напомнил!!!

p.s: Далее считаю действительно бессмысленным развивать спор в этом топике...

Консенсус, мать его  ;D!!!


[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 21:02:07 от AntonVIP »

Оффлайн Infiltratior

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #55 : Января 20, 2011, 21:40:01 »
Консенсус, мать его  ;D!!!

Ага  :)

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #56 : Января 21, 2011, 19:20:40 »
Ага  :)

 ;D

Ну, а Machine Head новый, тот что я прикрепил, или из того альбома другие песни, послушал?? Как тебе звук, да и группа в целом, в плане материала и исполнения, техники, и т.д... Давно я эту группу не переслушивал, спс, что напомнили, классная все же команда... Надо покопаться, мож кто нароет что-то, в плане того, какой они дабл- или квадро- или более трек юзают?

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: Даблтрэк или...?
« Ответ #57 : Января 23, 2011, 11:43:56 »
взять товарищей at the gates, кторые на Slaughter of the Soul'95 выдали просто ужасный звук (но при этом подав крутой материал)
обожаю звук гитары на этом альбоме!хоть и писана она через транзистор.