Автор Тема: даблтрек: "кастрюльный" звук  (Прочитано 1250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stan1slav Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
даблтрек: "кастрюльный" звук
« : Апреля 26, 2010, 15:01:40 »
Дано:
гитара реампленная 2мя микрофонами: динамический(по центру динамика), конденсаторный( на расстоянии ~75см)
в итоге сведения "кастрюльный" призвук (определенное несовпадение фазы?)

Подскажите классические способы убирания "кастрюльности" с помощью сдвига треков относительно друг-друга:
Например такой сдвиг:

__--__--__--
____--__--

__--__--__--
   ____--__--

Вообще интересно было бы обсудить и другие аспекты записи микрофонами: sweet point'ы, микрофон позади кабинета итп

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #1 : Апреля 26, 2010, 15:15:03 »
нуу вообще приближай вплотную, чтоб форму волны было отчетливо видно, и пододвигай треки так, чтоб совпало совершенно точно, тогда всё окей будет с фазой... а так ещё иногда знаю что их двигают спецально, чтоб получить фазовую эквализацию, но мне чёто такой способ регулирования не нравится...лучше срзу микрофон нормально поставить..

Оффлайн stan1slav Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #2 : Апреля 26, 2010, 15:20:29 »
так попробовали
двинули назад по времени конденсаторный трек до совпадения - звук показался плосковат.
если вот его же подвинуть, только вперед - можно ли совпадения добиться?

вообще я что называется "разместил объяву", треки сейчас не у меня, но вот будут - попробую варианты,отпишусь

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #3 : Апреля 26, 2010, 15:24:12 »
вперёд - там уже не совпадение будет, а какбы дилей небольшой, после сколькито там мс уже небудет таких явных фазовых проблем, он немного размажет звук, если не бешеное молотилово, а например длинное певучее соло, то может так и неплохо выйдет =)

ещё если звук кажется плосковат, может стоит фазу инвертировать на одном из треков.. мож микрофоны не в фазе просто..

Оффлайн RamZZes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Stay prog
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #4 : Апреля 26, 2010, 15:24:16 »
stan1slav,  так вы когда двигаете вы в прротивофазе слушайте.если файлы почти вычтуться то значит всё ок,если нет то хреново) и если далеко ставите кондюк то всё равно придётся двигать фазу что б по времени совпали,тут помучаетесь чтобы и то и то было правильно ;)

... и добавил:

SkinnyVampire, на 5 мс раньше  :D

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #5 : Апреля 26, 2010, 15:56:34 »
stan1slav, дык конденсаторный надо вперед двигать, а не назад. его сигнал будет отставать на (примерно) 2.3мс - время за которое звук проходит 75см - поэтому двигать надо вперед.

... и добавил:

кстати, в таких вещах незаменим коррелометр, например pha979 от voxengo.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2010, 16:04:14 от Zxx »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #6 : Апреля 26, 2010, 16:15:08 »
RamZZes, Сто-пудово прав ....+ табе .... :alc:

Оффлайн RamZZes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Stay prog
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #7 : Апреля 26, 2010, 18:20:27 »
golbol1, Так я чё,я ничё.. =)Это ж правило так скажем

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #8 : Апреля 26, 2010, 19:12:50 »
люди для фирмового звука наоборот фазовый сдвиг ищут...

... и добавил:

а глубину его балансом между мирофонами регулируют...

Оффлайн RamZZes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Stay prog
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #9 : Апреля 26, 2010, 19:35:15 »
Santjago, смотря что вы под фазовым сдвигом имеете ввиду =) я например уже просто слышу когда микрофоны складываются по сумме сигналов,чисто исходя из звука

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #10 : Апреля 26, 2010, 19:37:34 »
ну так а я о чём...

Оффлайн RamZZes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Stay prog
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #11 : Апреля 26, 2010, 19:46:03 »
Santjago, ну так мы об этом и говорили  ;)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #12 : Апреля 26, 2010, 20:57:24 »
ну так я говорю не о том что добиваться совпадения фаз, а наоборот их определенного расхождения

Оффлайн RamZZes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Stay prog
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #13 : Апреля 26, 2010, 21:27:06 »
Santjago, не совпадение фаз а их суммирование.это разные вещи) совпадения быть не может.это значит вы писали 1 и тем же миком в 1 и то же время в 1 и том же месте..проще говоря копипаст)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: даблтрек: "кастрюльный" звук
« Ответ #14 : Апреля 26, 2010, 21:43:05 »
я, мой уважаемый, прекрасно понимаю что такое суммирование фаз, и почему его слышно на слух  ;) я говорю о фазовых сдвигах...

совпадения быть не может.это значит вы писали 1 и тем же миком в 1 и то же время в 1 и том же месте..проще говоря копипаст)
а я вам, милый друг,  что и объясняю... снимаем звук сразу двумя микрофонами, разницей расстояний микрофонов от источника регулируем фазофый сдвиг, и, соответственно, как грамотно выразился комрад SkinnyVampire, получаем фазовую эквализацию...

1 и тем же миком

тип микрофона на фазу сигнала не влияет...