Автор Тема: del  (Прочитано 1062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
del
« : Января 18, 2010, 23:34:36 »
[а вот хрен я тут ещё что буду выкладывать]
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 19:15:17 от Beherit »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
ну можно клон скримера запитать от 18 вольт например, если операционник позволяет такое питание..
вообще чёто мне с трудом верится, что мощный выхлоп датчика превратит скример в дист, если ручка драйва на овердрайве стоит на самом минимуме, и если этого нехватает, можно там где короче резистор последовательно с переменником гейна стоит (в примочке), там 47-51k обычно, вот он там чтобы при убирании ручки в ноль, звук не пропадал, так вот можно параллельно ему подвешать ещё какойнить резистор, чтобы можно было убавить гейн скримера ещё сильнее, тогда его недолжно перегружать даже вообще, всё будет регулироваться.

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
если ручка драйва стоит на минимуме, то овер работает в режиме повторителя(ну, та часть, что за подгруз отвечает), т.е. например ТС будет работать исключительно как скример(хотя если глянуть схему, то и во втором плече стоит резюк в ос т.е. есть усиление), а не овер, но тогда и смысла в затее нету..
« Последнее редактирование: Января 18, 2010, 23:50:25 от Beherit »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
он всёравно будет компрессовать звук изза диодов своих, скример-то как грелку и юзают обычно с драйвом в ноль, я его и на вокале так юзаю, когда громко в динамический микрофон ору, то слышно как перегружается скример, хотя там то уж напряжение очень низкое, с микрофона-то, просто изза диодов он оч плавно перегружает, и приэтом оччень рано начинает это делать, очень рано. намного раньше, чем эти 4 вольта пиковые.. он там уже мож с вольта начинает...просто поначалу это почти незаметно, нелинейно короч.

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
надо где то достать, пощупать, потестить, померить.. я для этих целей глаз положил на ерасовский грин, но пока сомнения гложат, всё таки сигнал с мощного хамба реально мощный, плевки дикие и я крайне не хочу, что бы эти плевки просто срезались.

... и добавил:

не, всё таки на одном диодном ограничении далеко не уехать..
в общем тут нужны измерения осциллографом на реальной железке, возможно удастся найти компромисс и при тс/дс1 с 9в.
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 00:18:57 от Beherit »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Beherit,
Выложи свой директ-сигнал, риф какой-нибудь где мощная атака будет видна...
4 В это конечно мощно, но некоторые карты держат примерно такой уровень.
20 dbu на входе карты это 3 В с чем-то по небалансу (7.75/2=3.875)...
Уровень можно чуток уменьшить инструментальным предом, не критично.
Возможно, на поверку, реальный уровень будет и меньше. У EMG тоже номинально заявлено под 4 В, а приходится ещё усиливать где-то на 6 Дб.
А так... компрессор можно использовать чтобы сплющить чуток сигнал до входа в интерфейс...
Проблему с шумом надо решать каким-то другим способом, ИМХО.

ps. Единственное что меня мучает (слегка) - недовосстановление уровня с мощными датчиками при реампинге, но эта проблема решается бустером после реампера...
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 01:31:00 от deLuther »

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
deLuther, в теме про енгл ДИ недавно выкладывал, далеко не самая лучшая атака, но тем не менее, там проблема тоже актуальна http://guitarplayer.ru/index.php?topic=128283.msg2594739#msg2594739
сейчас пока комп рендерингом занят на полтора суток ориентировочно, не записать.
сигнал там записан во ход 8dBV, датчик опущен от струн на 1-1.2см, пот громкости на гитаре прибран гдето на 40%.

компрессор не катит - играть в компрессор, дело не благородное =)
другие способы решения уже исчерпаны(всё хорошо экранированно, хорошие кабели, короткие пути, в компе всё чисто, даже сеть в порядке), кроме буфера не на оу, а на малошумящих транзистарах. ну и ещё зв карта, сейчас по замерам с/ш -98дб, выигрыш в 10-12дб от 1212м будет конечно ощутимый, но тем не менее, это не отменяет подход с уплотнением и подгрузом до оцифровки..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Beherit,
Просто на диайниках с ультимейта я не обращал внимания на шум, у тебя он реально большой.
Что за карта? У меня ведь тоже Juli@, а не 1212M, но дигилаб берёт до 22dbu, карта до 20 dbu.
Что касается скримера до интерфейса, то это решение только на поиграть, для профессиональной работы это не подходит (для реампинга) - скример надо ставить после реампера.

ps. Тот диай у меня, конечно же есть, но он несколько не презентабельный, проблем с охрененной атакой там не сильно видно.
Скажем если сравнивать твой сигнал по динамике с диайником EMG 81X, то где-то близко получается на тополёвом чарвеле (пик около -3 db, RMS около -26 db), но шума нет.
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 11:44:55 от deLuther »

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1745
[подпишусь почитать]

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Вообще-то довольно странно, у меня гитары через Art Tube MP не сильно шумели.
Неужели так датчик ухитряется наводок нахватать?
Хотя по сопротивлению (на сайте димарцио не нашёл, сайт весьма уродский, никаких технических данных, даже pdf недоступны, хотя ссылки светятся) он близок к моему Jackson J80C (по результатам измерения его, по каталогу сопротивление ниже), следовательно количество витков должно быть примерно равным, а он не шумит так...

Я бы попробовал, ради диагностики проблемы, одолжить где-нибудь микрофонный пред с инструментальным входом, снять буфер с гитары и попробовать записать диайник и оценить с точки зрения шума. ИМХО.
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 12:26:40 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Beherit, у тебя же вроде есть навык в паянии там и тд, спаяй только 1-ю половину скримера, и без транзистора на входе, тоесть просто ОУ, гейн на нём и диоды, на выходе громкость об землю стандартно.. делов-то на 5 минут... будет просто скримероподобный ограничитель на диодах, он мягко ограничиает пики, но частотку трогать небудет, тоесть как раз то что нужно для сжатия динамического диапазона у гитары, которую потом будут жоско искажать.. и всё станет понятно, нужна ли такая штука..

... и добавил:

Цитировать
Я бы попробовал, ради диагностики проблемы, одолжить где-нибудь микрофонный пред с инструментальным входом, снять буфер с гитары и попробовать записать диайник и оценить с точки зрения шума. ИМХО.
это кстати да, дельно.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3802
    • Interstellar Overdriver
У меня X2N и скример и злого диста я не наблюдаю  ???

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
deLuther, да нету там шума. сейчас делал замеры, 96дб с отключенным входом(хз почему такая цифра, походу в 24 бита не хочет работать) и 94-96 с подключенной гитарой(если положить и не дышать), назвать этот шум "реально большой" у меня никак язык не поворачивается, он практически за рамками 16ти бит. и карта у тебя берёт 20дбв только в балансе, для не балансного подключения снутренних карт с таким показателем не припоминаю.
1. Analog Inputs
* Unbalanced Part
1) Connector Type : Gold-plated RCA female (line in 1 and 2)
2) Peak level : 0dBFS @ +6dBV (-10dBV nominal)
3) Impedance : 10k ohms minimum
* Balanced Part
1) Connector Type : 1/4” female TRS-type,
balanced or unbalanced(line in 1 and 2)
2) Peak level : 0dBFS @ +20dBu (+4dBu
3) Impedance : 10k ohms minimum

по этому
Я бы попробовал, ради диагностики проблемы, одолжить где-нибудь микрофонный пред с инструментальным входом, снять буфер с гитары и попробовать записать диайник и оценить с точки зрения шума. ИМХО.
 не даст ни чего..

Что касается скримера до интерфейса, то это решение только на поиграть, для профессиональной работы это не подходит (для реампинга) - скример надо ставить после реампера.
да при чём тут скример, речь про овер. нейтральный овер будет приемлем для любой дальнейшей работы с хайгеном, кроме крайних случаев, когда требуется очень специфичный звук.

SkinnyVampire, у нас больше месяца 30-35 мороза, выползать не прёт) но обязательно опробую..
а нужна или нет, это и так понятно

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Beherit,
Ну, хозяин - барин.
Только шум у тебя ни в какие ворота (по выложенному DI), точнее примерно как с бехринджеровским директбоксом (DI-20 кажется).

ps. Мало ли что у карты баланс 20 dbu, пред (дигилаб) я по балансу как раз и подключаю.
Так что в связке дигилаб-юлька и получается HiZ вход с 20dbu :)
Прямо в карту до максимума ой как далеко (т.е. даже при небалансном подключении), только звук полный отстой.

ps.ps. Если это конечно шум...
« Последнее редактирование: Января 19, 2010, 13:23:20 от deLuther »

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
мде, я видать нихрена не понимаю в этой жизни, раз шум на уровне 16ти битного шума квантования уже ни в какие ворота  ???