Автор Тема: DI гитар  (Прочитано 411915 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Осадчий

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Соглашайся со мной, когда я дилинькаю тебе!
Re: DI гитар
« Ответ #1065 : Декабря 10, 2013, 16:51:51 »
Роман Осадчий,
Они не смогли определиться от чего делать отсчет, от нуля в цифре 0dbfs или как в аналоге, при этом не учли что карты разные по входному гейну и все это не имеет смысла.
Скажем, если бы все карты имели жесткую привязку к профессиональному уровню +20db все бы было нормально и понятно что компенсировать, а так, приходится давить сигнал ( или усиливать ) еще до того как он оцифровывался и отсчет станет запутанным
В общем не обращай внимания на писанину, пиши дайник -3db..-6db - не ошибешься

Ясно, спасибо :-)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #1066 : Декабря 10, 2013, 16:56:08 »
NSb,
Даже если бы была у всех привязка к +20, то у многих было бы всё равно желание крутить гейн :)
Стали бы они писать с нулевым гейном, щас  ;D

... и добавил:

Роман Осадчий,
Настройки грелки (TS-999) подбирались чтобы было как при реампинге через железную грелку, эту работу я провёл ранее :)

Так получается что у TS-999 примерно как у Онкеля, т.е. 0 dbFS=1 V (RMS ?). А у меня настройки при записи диайников что 0 dbFS=7.75 V. Я ещё даже мало усиливаю :)
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2013, 17:00:27 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #1067 : Декабря 10, 2013, 17:42:38 »
deLuther,
во всяко случае было бы более понятно, сильный датчик или дохлый, а так уравнивается предусилением
в общем нафик оно в данном случае

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: DI гитар
« Ответ #1068 : Декабря 10, 2013, 18:10:52 »
да вполне прилично, открыты ноты сильнее извлекай и все нормально будет
После кручения и верчения DI жаксона солоиста отойти не могу. Звук на фоне гитар подороже мутный такой. Интересно что скажет deLuther об этом DI. И оч хотелось бы сцыль нa DI тех чарвела и капарсиона.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #1069 : Декабря 10, 2013, 20:01:06 »
а нужны ли тебе яркие DI?
оно же может и в обратную сторону сработать, звон лишний, грязь всякая полезет без должного контроля
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2013, 20:03:58 от NSb »

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Не тролль
Re: DI гитар
« Ответ #1070 : Декабря 10, 2013, 20:05:29 »
NSB не прав по поводу неважности этих настроек.
Я в этом убедился на X2N и своей M-Audio Profire 610.

На толстых струнах, датчик выдает насоразмерно сильный сигнал, приводящий к клиппингу.
Я привык к сильной атаке и это доставляет неудобство.

Проблема в том, что одним падом или уменшением гейна не отделаешься - тогда сигнал на остальных струнах становится чрезвычайно мал.
Как вариант - не высекать шестую струну, но так дело не пойдёт.

Их рекомендации реально работают на практике, я только поспорил бы с их расчетами по поводу вольтажа.

По поводу мутности - блин, ну все гитары разные.
Звукосниматели свою лепту вносят, струны и как настроена мензура.
Если опустить струну так, чтобы при атаке она ударялась о лад - звук будет ярче, так делают многие ацкие дэтхмиталеры, но и сустейн хуже будет.
Если гитара сама по себе тёплая, то совет выше (опустить струны ниже и отстроить мензуру) реально помогает.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2013, 20:08:16 от Dremor »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #1071 : Декабря 10, 2013, 20:27:55 »
Dremor,
у тебя есть потолок 0dbfs чуть выше него - clipping, ниже - noise + quantizing distortion
каким методом ты будешь держать свой сигнал в оптимальном режиме не важно, а оптимум это 0db...-6db, будет зависеть от предусиления и контроля динамики при извлечении, любое притягивание аналоговых уровней в цифровой домен будет условно, и возможно при работе в минус, т.е. выходя из оптимальной зоны, по этому я не вижу смысла зачем это делать, оно более/менее будет нормально работать при наличии хорошего конвертора, а не ширпотреба где каждый децибел динамического диапазона на счету
Не надо смешивать аналог и цифру, совершенно разные вещи

Цитировать
Проблема в том, что одним падом или уменшением гейна не отделаешься - тогда сигнал на остальных струнах становится чрезвычайно мал.
Как вариант - не высекать шестую струну, но так дело не пойдёт.
это как раз проблема инструмента-датчика-рук, а никак не уровней, испльзуй внешнюю грелку или делай запас путем ухудшения шумовых характеристик

... и добавил:

кстати у меня на картах никогда небыло кнопок pad, или каких либо регулировок гейна, всегда требовался внешний предусилитель, и это снимало и снимает массу проблем, как согласование так и настройка оптимальных уровней
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2013, 20:29:46 от NSb »

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Не тролль
Re: DI гитар
« Ответ #1072 : Декабря 10, 2013, 20:34:47 »
Digilab чтоли купить.
Даже не знаю, есть ли смысл.

У него из плюсов большой запас по уровню входного сигнала.
Это поможет?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #1073 : Декабря 10, 2013, 20:37:28 »
хороший прибор  :crazy:

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Не тролль
Re: DI гитар
« Ответ #1074 : Декабря 10, 2013, 20:38:32 »
Но тут встаёт такая же проблема.
Линейный вход тоже не отличается огромным дин. диапазоном (в отличие от топовых e-mu).

Шило на мыло, разве нет?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #1075 : Декабря 10, 2013, 20:39:16 »
на самом деле звукоизвлечение играет большую роль, и на мутных гитарах можно прилично зазвучать
анализируя DI комрада Mjollnir,  первое что приходит на ум, деликатная игра.... бодрее нужно извлекать

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Не тролль
Re: DI гитар
« Ответ #1076 : Декабря 10, 2013, 20:39:55 »
Или струны менять.
На струнах которым полгода можно хоть слэпом вырывать их, на записи этого даже не слышно.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #1077 : Декабря 10, 2013, 20:40:18 »
Цитировать
Шило на мыло, разве нет?
так и есть, ничего не поделаешь, гитара динамичный инструмент

... и добавил:

есть фрагмент DI послушать что там у тебя выходит?

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Не тролль
Re: DI гитар
« Ответ #1078 : Декабря 10, 2013, 20:43:59 »
Не, я не писал ничего.
Позавчера играл, струны 71, а пятая уже 52 и разница между ними огромная.
Хотел поднять шестую повыше, но уже мензура тогда не отстраивается.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: DI гитар
« Ответ #1079 : Декабря 10, 2013, 20:44:41 »
А в чём проблема? Естественно, что у нижних струн ниже амплитуда чем у басовых  :pardon: Другое дело, когда значительно ниже и это вызывает дискомфорт при игре, - это уже какой-то дефект инструмента. Тут никакие внешние предусилители и расширение динамического диапазона не помогут.