Автор Тема: DI гитар  (Прочитано 336157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +933/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: DI гитар
« Ответ #2595 : Мая 05, 2024, 16:15:57 »
Владимир Ли,
Я имел в виду диайник с волюмом на ноль, без обработки. Но так слышно что шум по характеру типа белый, насколько много или мало с усилителем сказать сложно, не зная его гейн.
А с волюмом на максимум как раз некий свист и радио до кучи, что есть хреновый момент - разве что радио какое-то время работать не будет :(
Диайники с материалом чуток позже прогоню.

ps. Кстати спасибо, т.к. я вчера гонял твои диайники, то нашли косяк в прошивке второго реактира (она всё равно ещё фактически альфа, но всё же) - после экспериментов рабочая частота не была изменена на штатную, получалось что сэмплрейт импульса не совпадал с рабочим сэмплрейтом прибора, в результате чего АЧХ импульса была сдвинута ниже.

ps.ps. Вот диайник с фишманом как раз как я от них и ожидаю, со всеми признаками включая клиппинг преда датчика.
Рад был косвенно помочь ) параллельно сам тут разбираюсь , как все это дело улучшить  :)
 Фишман прибран был на выходе -3,6 дБ. Вот, имей в виду, что на них сейчас дофига народу играет  : ;)) как раз протестишь свои проекты .. Диайник постарался почище , и разнообразный сделать
« Последнее редактирование: Мая 05, 2024, 16:19:08 от Владимир Ли »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2596 : Мая 05, 2024, 21:31:36 »
Прогнал по-новой, с новыми диайниками.

... и добавил:

Фишман прибран был на выходе -3,6 дБ. Вот, имей в виду, что на них сейчас дофига народу играет  : ;)) как раз протестишь свои проекты .. Диайник постарался почище , и разнообразный сделать
Кстати вопрос надо ли прибирать, с реальным усилителем же вряд ли будешь (во всяком случае для такого) волюм на гитаре прибирать?
Ну да, актив в плане среднего уровня заметно горячее (и громче, если только диайник слушать), но в реальности всё само собой складывается, просто прибираешь гейн по необходимости, но первый каскад усилителя или грелка работает с большим уровнем сигнала.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2024, 21:36:23 от deLuther »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2597 : Мая 05, 2024, 22:04:36 »
У меня ещё гитара есть с Фишманами и насколько помню там тоже ничего не клипило никогда

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2598 : Мая 11, 2024, 23:04:23 »
deLuther, вот шума, кстати, действительно много.

Я подключил гитару, звук в 0, повесил плагин NAM или NDSP (для усиление), повесил эквалайзер и вижу вот такое:



Т.е. шум от 1 до 5 кГц, в пике -6 db, что вроде немало. Что это ума не приложу, не нашел источника.

... и добавил:

В целом непонятно, что это. Видимо, фоновый шум карты. Я протестил 2 системных блока и 1 макбук тонкий. Везде это присутствует.
На топпинге этот шум меньше и сам звук приятнее, более упругий какой-то. На фокусе пластмассовость, но все равно неплохая карта.

« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 12:33:34 от Тортег »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2599 : Мая 12, 2024, 13:09:43 »
Тортег,
А ты бы записал сам сигнал с волюмом на ноль и минимумом гейна, но без обработки. Просто посмотреть на его спектр и уровень.
Для шума пиковый уровень не сильно показатель, смотрят на RMS. И до ампсима, ампсим разгоняет исходный шум на несколько десятков Дб с какой-то попутной фильтрацией.
Из-за фильтрации иногда ситуация у отдельных усилителей, при том же уровне гейна или меньшем, может быть заметно более грустной, например при выраженном брайте.

А так многое упирается в возможности АЦП и его обвязки, результат будет всегда хуже показателей АЦП не некоторую величину, которая уже зависит от инженеров.

ps. У Topping`а два одинаковых входа, можно кое-что провернуть для снижения шума, пожертвовав искажениями.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 13:12:32 от deLuther »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2600 : Мая 12, 2024, 14:05:05 »
Вход без провода (т.к. нет разницы, что там, что с гитарой на нуле громость), input gain 0, никаких эффектов на треке нет, просто записал тишину. 48кГц, 128 буфер.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2601 : Мая 12, 2024, 14:26:42 »
Тортег,
Я не помню как фркуты сигнал пишут уже в моно или стерео?
Или это уже результат экспорта моно в стерео, в результате которого уровень может из-за панорамирования изменится (в зависимости от его типа)?
Хотя, исходя из битности реального сигнала 24 бита, может и без понижения получилось. Тогда -112 Дб не так и плохо, каких-то больших левых пиков нет, немного около 7.8 кГц пик торчит.
Конечно лучше когда ближе к -120 :)
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 14:34:18 от deLuther »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2602 : Мая 12, 2024, 14:36:29 »
deLuther, понятия не имею)) могу записать в риппере, если будет понятнее :D

... и добавил:

Я выбирал моно вход 1

... и добавил:

Это файл, который создался в проекте ФЛ, я ничего сам не экспортировал. Просто нашел его в проводнике и загрузил сюда.

... и добавил:

Тортег,
Я не помню как фркуты сигнал пишут уже в моно или стерео?
Или это уже результат экспорта моно в стерео, в результате которого уровень может из-за панорамирования изменится (в зависимости от его типа)?
Хотя, исходя из битности реального сигнала 24 бита, может и без понижения получилось. Тогда -112 Дб не так и плохо, каких-то больших левых пиков нет, немного около 7.8 кГц пик торчит.
Конечно лучше когда ближе к -120 :)

Какие карты имеют такой уровень? Производители что-то не пишут про шум на инструментальном входе. В основном они пишу про микрофонный :7:
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 14:42:07 от Тортег »

Онлайн rslkhv

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +36/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DI гитар
« Ответ #2603 : Мая 12, 2024, 15:20:27 »
Тогда -112 Дб
а как измерялось? что-то и в SPAN и в Teststation у меня этот пример показал -116 RMS

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2604 : Мая 12, 2024, 15:41:09 »
а как измерялось? что-то и в SPAN и в Teststation у меня этот пример показал -116 RMS
Это анализатор вейвлаба, максимальный RMS, так что будет получше, как в SPAN том же, если осреднять.
Так что да, ты прав, показатели лучше, можно считать что -116, т.е. недалеко от моей эму 1616м.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 15:44:03 от deLuther »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2605 : Мая 12, 2024, 15:45:02 »
И какой вывод из этого нужно сделать? Уровень фонового шума нормальный? :)


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2606 : Мая 12, 2024, 15:48:25 »
И какой вывод из этого нужно сделать? Уровень фонового шума нормальный? :)


Типа да, по этому вполне себе ничего. Остальное вопрос гейна накрученного в ампсиме и его структуры.
Типа сильного брайта, а-ля Экстази с брайтом B2 или AFD.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2024, 15:53:12 от deLuther »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2607 : Мая 12, 2024, 16:16:18 »
deLuther, фишманы в себя ничего не ловят почти, а вот ARB пассиный прихватывает из системника звуки, вифи антенну и прочее :D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #2608 : Мая 12, 2024, 16:19:41 »
deLuther, фишманы в себя ничего не ловят почти, а вот ARB пассиный прихватывает из системника звуки, вифи антенну и прочее :D
У меня всегда активы (ежи, блэкаут) высокочастотное ловили сильнее, пассив низкочастотное ловил больше (например от транса усилителя).
Кстати у актива может быть шум от его преампа, но у фишманов стоит что-то с большим потреблением, возможно малошумящее. А вот ежи и блэкаут-1 шумами предов бесили, т.к. ОУ посредственные там.

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +161/-12
    • Пиар
Re: DI гитар
« Ответ #2609 : Мая 12, 2024, 17:10:00 »
Да, фишманы добавляют фон, но очень ненавязчивый, больше на гул лампы какой-нибудь похоже.

Хз почему у меня нет перегруза в звучках, у Владимира вон выше есть в диайниках)) Я проверил батарею, кстати, 5.7в было. Поставил 8.4в почти новую и.. ничего не изменилось, может чуууть сигнал стал увереннее. Они и на 5в нормально работали)) опять нас прогревают