Автор Тема: DI гитар  (Прочитано 340432 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #585 : Февраля 18, 2012, 10:52:44 »
Beherit,
Так на самом деле оно и глухо, могу скинуть диайники AHB-1 и 85го на 18 В, ну и пассивный ТАТ до кучи, неплохо чувствуется что блэкаут немного глуховат...
Я бы не сказал что у тебя уже прям глушь несусветная, по-моему обычный пример с блэкаутом, просто ежи поострее, а у пассива резонансный пик присутвует. Просто гитара сама по себе не такая острая как тот же Charvel Model 6.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2012, 10:58:22 от deLuther »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +155/-3
Re: DI гитар
« Ответ #586 : Февраля 18, 2012, 11:37:19 »
deLuther, да у меня есть почти все твои дайники)) просто кажется, что жира много, слишком много, относительно других палок, что тут проскакивали.. не бубубу, как на всяких вашиках, и не мягкого гибсановского, а жосского жира.. в принципе, я не против)) и это ожидаемо от такого инструмента. и жесткость в звуке - то, что меня изначально зацепило. чего не хватает - открытости, верхов мало. на неподключеной есть, на записи нет..

... и добавил:

кстати, на сколько корректно прибрать громкость на гитаре, что бы клипинга не было, учитыва , родные потцы и 1м вход(ему0404)? по идее ведь ничего не должно пострадать
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2012, 12:20:38 от Beherit »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #587 : Февраля 18, 2012, 12:27:58 »
Beherit,
У актива обычно от кручения волюма ничего не страдает, так что смело можешь уменьшать чтобы не было клиппинга у карты.
Просто я тут недавно писал диайники на 18 В и есть некоторое отличие от предыдущей попытки использовать 18 В, к тому же тогда я не эксперментировал с блэкаутом.
[ Вложение повреждено или не существует ]

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +155/-3
Re: DI гитар
« Ответ #588 : Февраля 18, 2012, 12:39:35 »
deLuther, я на выходных с кпк :(
к каким выводам пришел по 18в на блекаутах? у меня руки так и не дошли потестить толком. изначально на 18в запилил, потом както 9 попробовал.. вернул обратно)))
с тех пор не трогал

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #589 : Февраля 18, 2012, 12:56:31 »
Конкретно блэкаут может несколько лучше и на 9 В, но на 18 В вроде чуть менее глухой... но по АЧХ особо не видно, больше на слух.

Оффлайн Bootman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +0/-0
Re: DI гитар
« Ответ #590 : Февраля 18, 2012, 14:21:40 »
По поводу остроты Emg не согласен. Кстати вот хороший пример с блекаутсами с довольно хорошим ярким звуком. (Смотреть тут). На сколько я знаю активы не столь критичны к самой деревяшке, что порою звучат даже дрова за 200 уе. Возможно дело в хороших дорогих шнурах, типа Monster cabel или им подобным?

Оффлайн GPscar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
Re: DI гитар
« Ответ #591 : Февраля 18, 2012, 14:34:43 »
оффтоп: как понять DI гитар? я так понимаю это запись в линию? зачем это делать? и зачем тогда ты использовал предуселитель дигилаб? Я думал запись в линию это запись гитары без усилителя. сори я в инете искал ничего не нашел по этому поводу

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #592 : Февраля 18, 2012, 15:15:37 »
Цитировать
как понять DI гитар?
Direct Input прямой ввод  ;D
Цитировать
я так понимаю это запись в линию?
оно и есть
Цитировать
и зачем тогда ты использовал предуселитель дигилаб?

сделать сигнал оптимальным по уровню

Цитировать
Я думал запись в линию это запись гитары без усилителя
не совсем, в случае DI, подразумевается запись гитары без каких либо обработок, чистая фиксация сигнала с датчиков
в тоже время можно записать гитару в линию, через компрессор но это не станет чистым DI сигналом, будет просто запись в линию, это же относится и к гитарным процессорам
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2012, 15:19:38 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #593 : Февраля 18, 2012, 15:50:27 »
GPscar,
Потом этот сигнал используется либо с ампсимами либо делается реампинг через железо, это вполне обыденная практика. Даже при записи сразу микрофоном полезно параллельно записать директ-сигнал гитары на всякий пожырный.
Дигилаб это микрофонный/инструментальный предусилитель, не путать с гитарным предусилителем формирующим звук (у меня это энгл).

... и добавил:

Bootman,
Ну с ежами будет ещё ярче :)
Надо же на одной гитаре сравнивать. Мне довелось поиграть на Jackson DK1 (болчёнка/эбони/ольха) с блэкаутами (и записать диайники), конечно итог получился несколько более яркий чем на Jackson KE2 (нектру) с 81ым, но это просто разные гитары, сравнивать надо на одной. С 81ым динки была бы просто бензопилой...
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2012, 15:54:30 от deLuther »

Оффлайн GPscar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
Re: DI гитар
« Ответ #594 : Февраля 18, 2012, 17:36:32 »
deLuther, NSb,  понял спасибо. Но вот не пойму тока. Вы говорите используется усилитель чтобы сделать сигнал оптимальным по уровню, но почему они тогда записи такие тихие?
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2012, 17:38:06 от GPscar »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #595 : Февраля 18, 2012, 18:10:13 »
GPscar,
А тут есть разные идеологии. Во-первых, никогда не стоит писать сигнал под цифровой ноль, надо оставлять какой-то запас, обычно конвертеры и обвязкак может начать давать гармоники не доходя до нуля, лучше без этого. Во-вторых, необработанный сигнал гитары и звучит тихо т.к. не скомпрессирован, разница между средним уровнем (RMS) и пиковым достаточно приличная, RMS не сильно большой, а от него и зависит громкость. Когда диайник пропускается через ампсим, то всё начинает звучать как надо.
Я использую идеологию нулевого усиления, на дигилабе усиление 0 (т.е. только согласование), тогда по всей цепочке (включая реампер) у меня единичный гейн, т.е. на выходе из карты (после реампера) я получаю сигнал того же уровня что на входе, звук почти как воткнуться в усилок напрямую.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: DI гитар
« Ответ #596 : Февраля 18, 2012, 18:27:40 »
GPscar,
если обобщить по простому, то что сказал deLuther,   ;D  динамика игры не позволяет придерживаться чёткого нуля, нужен запас чтоб не попасть в зону перегрузки

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #597 : Февраля 18, 2012, 18:52:35 »
...а зона перегрузки может быть в районе -3/-4 dbFS, это можно отследить у конкретного интерфейса, задействовав измерительный софт (типа SpectraPlus, к примеру).

Оффлайн GPscar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +0/-0
Re: DI гитар
« Ответ #598 : Февраля 18, 2012, 19:40:52 »
deLuther, спасибо! кароче после компрессии все будет хорошо. можно ещё вопросов раз уж тему так раскрыли?
1. "Я использую идеологию нулевого усиления, на дигилабе усиление 0 (т.е. только согласование)"
я раньше всегда думал что под этим согласованием понимается усиление сигнала гитары, т.к. по сути гитара ведь пассивная и не может выдавать громкий сигнал. я пропускал гитару даже через комбик в свою Juli@ и думал почему же сигнал перегружается а не усиливается.
что в таком случае подразумевает согласование без усиления сигнала?
2. реампер, вы подразумеваете усилитель сигнала уже с компа?
3. у меня есть юлия звуковуха. но гитару записывать хорошо так и не получилось. мне нужно купить что-то типа этого дигилаба и все будет в шоколаде? а как быть если я хочу этот чертов ламповый звук? что посоветуете? придется брать комбик за 25 к минимум?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34303
  • Репутация: +3387/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: DI гитар
« Ответ #599 : Февраля 18, 2012, 19:56:30 »
GPscar,
1. Просто если воткнуть пассивный датчик во вход с низким импедансом, то будет более тухлый верх чем с высоким (см. также FAQ по выбору интерфейса). Согласование по сути "предоставление" импеданса как у гитарного усилителя (обычно 1 МОм).
2. Реампер не усиливает, он просто конвертирует сигнал из низкоимпедансного балансного сигнала в относительно высокоимпедансный небалансный (без потери уровня, во всяком случае у модифицированного Radial ProRMP именно так).
3. Чтобы нормально записывать директ-сигнал гитары с пассивом в юльку надо инструментальный/микрофонный предусилитель типа дигилаба. Ламповый звук надо получать на лампе, здесь есть варианты. Чтобы получить полный эффект трушности надо комбик или усилок с кабом, записывать микрофоном, что сложно в домашних условиях. Далее уже варианты: писать просто сигнал через ламповый гитарный пред и использовать импульсы, можно изгалиться и снимать сигнал между усилком и кабом, потом использовать импульсы, но это тоже не тихо.