Автор Тема: Долбаный низ...  (Прочитано 1611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Долбаный низ...
« : Мая 25, 2023, 18:31:22 »
Как известно, частоты ниже основной ноты, а то и ниже первого обертона, нужны в миксе, как зайцу триппер. И как же от него избавиться?..

Объясню ситуацию. Писал микрофоном (70-12000 Гц, по паспорту) голос. Обрезал 140 Гц со спадом 6 дБ. Поджал процессором, в котором низ заметно на слух усушивается - аж тремя ручками его можно кокнуть, казалось бы...
Смотрю спектроанализом, низ "скачет на скакалке". Имею ввиду 16-100 Гц. Проходил эквалайзером, где ниже 166 полкой опускал, а ниже 54 отсечка вообще (такой эквалайзер ВСТ). Картина на датчиках принципиально не изменилась.
Суть, что, накладываясь на минус, этот басовый мусор бросает общий уровень в перегрузку. Плюнул, снова пошёл в кондовый фильтр, поставил 80 Гц и завал в 48 (Сорок восемь!) дБ. Нет, всё равно эта пакость ниже 100 Гц мне маячит полкой, на 20 дБ ниже полезного сигнала просто.
 :7: :7: :7:

Его вообще можно убить? Или это такое же явление, как алкаши на массовом мероприятии - даже если ликёроводочный подорвать водородной бомбой, они всё равно с красными рожами припруться туда...  :pozor:
« Последнее редактирование: Мая 25, 2023, 18:34:27 от Пол-октавы »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2689
  • shit in - shit out
Re: Долбаный низ...
« Ответ #1 : Мая 25, 2023, 20:48:04 »
Использовать поп-фильтр перед микрофоном.

... и добавил:

Плюнул, снова пошёл в кондовый фильтр, поставил 80 Гц и завал в 48 (Сорок восемь!) дБ. Нет, всё равно эта пакость ниже 100 Гц мне маячит полкой, на 20 дБ ниже полезного сигнала просто.
 :7: :7: :7:

Его вообще можно убить? Или это такое же явление, как алкаши на массовом мероприятии - даже если ликёроводочный подорвать водородной бомбой, они всё равно с красными рожами припруться туда...  :pozor:

Если анализатор с не большим FFT окном, то как ни срезай низкочастотный мусор - всеравно будет дергаться, это ошибки анализатора.
Нужно ставить большое FFT разврешение для контроля в суб диапазоне.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2023, 20:50:04 от HiRes.GP »

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: Долбаный низ...
« Ответ #2 : Мая 26, 2023, 07:20:13 »
Может, в режиме линейной фазы попробовать это сделать?

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Долбаный низ...
« Ответ #3 : Мая 26, 2023, 10:41:45 »
а слышимые проблемы с низом есть?
Клиппинг при миксе с минусом не обязательно вызван НЧ

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Долбаный низ...
« Ответ #4 : Мая 27, 2023, 08:44:29 »
Ну, после завала в 48 дБ муть заметно уходит.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Долбаный низ...
« Ответ #5 : Мая 29, 2023, 04:48:28 »
48 дб на октаву??
что ж вы такое там натворили?)))

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Долбаный низ...
« Ответ #6 : Октября 05, 2024, 17:06:19 »
Есть такой плагин https://plugins4free.com/plugin/3850/ , мне нравится, как он работает - приятно и конкретно. Это копия некой железяки, как я понимаю. В чём её техническая фишка?

Оффлайн Stookie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
Re: Долбаный низ...
« Ответ #7 : Октября 07, 2024, 11:47:47 »
1. Был поп-фильтре на микрофоне?
2. Что за эквалайзер и спектроанализатор?

Такой хайпасс, о котором вы пишете, должен вообще убрать низ. В наушниках его слышно, что он прям есть?
Можно совсем упороться, взять какой-нибудь Izotope RX и вычистить прям эту часть спектра в дорожке, но обычно это не нужно (хотя вокальные треки я всегда почти теперь там чищу от всяких артефактов). Да и на хайпассе я редко прям использую спад больше 24dB — это никак не запрещено, просто статистически редко получается.

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Долбаный низ...
« Ответ #8 : Октября 07, 2024, 19:29:49 »
1. Был поп-фильтре на микрофоне?
2. Что за эквалайзер и спектроанализатор?
Это про первопост? Я, в основном, пользовался "копией" процессорного анализатора 80-х (красные кружочки). Не знаю, он чисто внешне стилизован или принцип работы у него тоже скопирован. Сейчас ещё смотрю график в редакторе, научился по нему ориентироваться (он среднее по "больнице" выводит статично), там можно выбрать размер окна, тип (ханнинг, шманнинг и т. д.).
Так же, в последний раз, низ чистил каскадом: ретушь записанного файла с подрезкой, после "копии" какого-нибудь винтажного компрессора, потом после ревера (с ним стараюсь не переусердствовать), ну и на "мастеринге" последняя фильтрация.

По поводу плагина выше. Это скорее всего пассивный Пультек, но это не точно.  :hmmm:

Оффлайн Stookie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
Re: Долбаный низ...
« Ответ #9 : Октября 08, 2024, 11:52:01 »
Это про первопост? Я, в основном, пользовался "копией" процессорного анализатора 80-х (красные кружочки). Не знаю, он чисто внешне стилизован или принцип работы у него тоже скопирован. Сейчас ещё смотрю график в редакторе, научился по нему ориентироваться (он среднее по "больнице" выводит статично), там можно выбрать размер окна, тип (ханнинг, шманнинг и т. д.).
Так же, в последний раз, низ чистил каскадом: ретушь записанного файла с подрезкой, после "копии" какого-нибудь винтажного компрессора, потом после ревера (с ним стараюсь не переусердствовать), ну и на "мастеринге" последняя фильтрация.

По поводу плагина выше. Это скорее всего пассивный Пультек, но это не точно.  :hmmm:
Я вообще ничего не понимаю. Плагины, которыми вы пользуетесь, как-нибудь называются?)

Вы кстати можете попробовать отследить их работу плагин доктором, но почитайте сначала, как работает.

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Долбаный низ...
« Ответ #10 : Октября 08, 2024, 16:04:02 »
Помимо измерялок редактора.
1) Спектрометр отдельный https://plugins4free.com/plugin/2681/
2) Эквалайзер со встроенным спектрометром https://plugins4free.com/plugin/1021/
3) Для оценки на слух (или с оглядкой на пикметр, при прослушке определённого диапазона) https://plugins4free.com/plugin/2871/

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2689
  • shit in - shit out
Re: Долбаный низ...
« Ответ #11 : Октября 09, 2024, 08:36:24 »
Для отслеживания бардака в саб низе, этот анализатор - не подходит, это цифровая копия Кларк-Текник для общего анализа,
а не детального, отсюда и не правильные настройки обрезных фильтров.

Еще раз для особо одаренных повторю, нужен анализатор с большим окном FFT.
Например - Voxengo Span

Оффлайн Stookie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
Re: Долбаный низ...
« Ответ #12 : Октября 09, 2024, 14:16:38 »
Еще раз для особо одаренных повторю, нужен анализатор с большим окном FFT.
Например - Voxengo Span
Поддерживаю этот вариант анализатора.

Для хороших бесплатных плагинов рекомендую Tokyo Dawn Labs (правда там эквалайзер чутка тяжеловат, чтобы вешать его на миллион дорожек, но это разве что по сравнению с Pro-Q3), а еще если пользуетесь Рипером, для него есть отличный эквалайзер JS:ReEQ, который прям неплох. Какой DAW у вас, кстати?

Plugins4free хороший сайт, но там много поделок и устаревших версий, которые на современных системах не всегда корректно работают, так что я бы не полагался во всем на него, хотя Isol8 выглядит неплохо

Онлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2510
Re: Долбаный низ...
« Ответ #13 : Октября 10, 2024, 12:06:28 »
Страсти какие-то, никогда в жизни с таким не сталкивался. Фильтр на вокал -- стандартно 80-120 гц 12-18 дб/окт, ничего там больше не надо. По ситуации может быть меньше или больше, но в целом пофиг, ниже основного тона там всё равно ничего особо нет. Примеры бы послушать, по словесным описаниям расследование провести невозможно.
Анализаторы -- это, конечно, прекрасно и полезно, но неплохо бы мониторинг какой-то иметь, через который слышно низ. Хотя бы наушники.

Ну, после завала в 48 дБ муть заметно уходит.

Субъективному определению "муть" обычно соответствуют более высокие частоты, что-то типа 200-500. Фильтром отрезается прежде всего сабнизовый мусор типа дуновений ветра или топотаний по полу, это точно не ощущается как "муть"

Оффлайн Пол-октавы Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Долбаный низ...
« Ответ #14 : Октября 11, 2024, 14:18:00 »
tailz, Первопост был полтора года назад и рабочий материал я весь уже заархивировал. В этом году больше работал над "бумагами". Из звукозаписей только аудиокнига, но там обработки не много (это не микс ансамбля).

Тему вспомнил лишь потому, что фильтр "HLF-3C" работает субъективно эффективнее остальных: выкрутил на 100 Гц - и имеем чистый звук в наушниках.  ???