Автор Тема: DoubleTracker VST  (Прочитано 4245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #15 : Октября 27, 2019, 21:28:57 »
Сергий Ширшов, ну я про это и говорю это надо чтобы было разделение транзиентов от собственно тональных вещей, нот, и транзиенты трогать по минимуму, а вот тональные составляющие можно хорошо детюнить-хорусить и всяко разно, тогда чисто уплотнение будет без заметного раздрая

Оффлайн PVDHP Vadim Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #16 : Октября 28, 2019, 00:11:57 »
То, о чем вы говорите реализуемо, я тоже об этом думал, но на это понадобится усложнить алгоритм и немного увеличить нагрузку на цп, позже сделаю что-нибудь из этого.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #17 : Октября 28, 2019, 03:59:06 »
То, о чем вы говорите реализуемо, я тоже об этом думал, но на это понадобится усложнить алгоритм и немного увеличить нагрузку на цп, позже сделаю что-нибудь из этого.
А если удастся сохранить нулевую задержку, то может получиться очень популярная вещь. Первый даблтрекер для живой работы.
Кстати, у фабфильтеровского деэссера детектор умеет вычленять только нужное, как и у вэйвзовского дебриза. Можно попробовать позаимствовать алгоритм.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #18 : Октября 28, 2019, 10:39:17 »
вэйвсовский де-бриз вроде с задержкой небольшой?

вообще из этого можно было бы запилить примочку офигительную, типа даблтрекер реально и пускать сразу в 2 перегруза, или лучше еще - квадротрекер и в 4 перегруза, и рубить адовый митол лайвом)))

да и для других жанров тож подобная затея была бы в тему, роцк что угодно. конечно эквипа поболее надо в таком случае но для некоторых это не проблема.

Оффлайн raid 47

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 349
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #19 : Октября 28, 2019, 17:53:04 »
То, о чем вы говорите реализуемо, я тоже об этом думал, но на это понадобится усложнить алгоритм и немного увеличить нагрузку на цп, позже сделаю что-нибудь из этого.
и было бы неплохо сделать возможность выбора (вкл-выкл) такого режима или его регулировки от какого то нулевого значения.
это даст еще большие возможности.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #20 : Октября 28, 2019, 20:06:39 »
Как даблтрекер - не оч похож, но за переключалку mid-side/LRи x64 я бы задонатил)

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #21 : Октября 29, 2019, 12:19:44 »
Если кто вдруг не знает.
Даблтрекер, это частный случай хоруса или фленжера.
Чистый сигнал смешивается в равной пропорции с задержанным, скорость задержки которого изменяется (в пределах нескольких сотен миллисекунд) генератором, от синусоидальной или треугольной кривой до более сложных рандомных. Есть и более замороченные, но результат почти не отличается.
Общая проблема в том, что задерживается весь сигнал, в том числе острые пики (транзиенты), что создаёт искусственность звучания. Это меньше заметно на гитарах (и не динамичных инструментах), но катастрофически всё портит на голосах, перкуссии или иных ударных. Потому, что в реальности, при записи даблтрека необходимо (крайне желательно) попадать во все резкие и взрывные согласные, особенно острые высокочастотные к, т, с, з, п, б, д и так далее.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2019, 13:04:14 от Сергий Ширшов »

Оффлайн PVDHP Vadim Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #22 : Ноября 01, 2019, 14:33:08 »
...вообще из этого можно было бы запилить примочку офигительную, типа даблтрекер реально и пускать сразу в 2 перегруза, или лучше еще - квадротрекер и в 4 перегруза, и рубить адовый митол лайвом)))
;D пока что у алгоритмы слабоваты  :rolleyes:

А если удастся сохранить нулевую задержку, то может получиться очень популярная вещь. Первый даблтрекер для живой работы.
Кстати, у фабфильтеровского деэссера детектор умеет вычленять только нужное, как и у вэйвзовского дебриза. Можно попробовать позаимствовать алгоритм.

Можно сделать просто перемножив сигнал друг на друга получить трэнзиэнты. А можно сделать так, чтобы было тютелька в тютельку, только дотронулся струны, уже атака определяется, но это гораздо более затратно в плане нагрузки на CPU.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #23 : Ноября 01, 2019, 15:48:25 »
Можно сделать просто перемножив сигнал друг на друга получить трэнзиэнты. А можно сделать так, чтобы было тютелька в тютельку, только дотронулся струны, уже атака определяется, но это гораздо более затратно в плане нагрузки на CPU.
Если при нулевом лейтенси (задержке) он будет отделять и не трогать вышеозначенные согласные буквы\звуки, то будет уже то чего ни у кого пока нет, а гитаре и так за глаза хватит по остаточному принципу.

Оффлайн PVDHP Vadim Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #24 : Ноября 01, 2019, 18:08:15 »
Ну что же, выложил версию с обработкой трэнзиентов. Пробуйте на гитарах, барабанах и вокалах  ;D

В следующей версии тайминг будет влиять на время разделения, чем больше тайминг, тем больше времени затухания дается необработанному сигналу.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2019, 18:59:54 от PVDHP Vadim »

Оффлайн raid 47

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 349
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #25 : Ноября 01, 2019, 21:21:16 »
оставил те же самые настройки, что и в прошлый раз, только диайник другой.
сделал через быстрый кроссфейд сначала плагин отключен, потом подключен, т.е. чередование для наглядности
в общем все, что нужно слышно.
*
как по мне, то получилось лучше, чем в первой версии

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #26 : Ноября 02, 2019, 05:21:07 »
Проверил.
1. Не ловит он пики\согласные на голосе и не отсеивает. В задержку идёт всё.
2. И в моём тесте и у raid 47, имеется перекос по субъективной громкости в левом (чистом?) канале. Правый, ощущается существенно тише.
Это нельзя, вернее не надо поправлять громкостью.
Надо или кривить частотку, убирая из правого низкие частоты\поднимая горбом средние-высокие средние или жестко снижать динамику задержанного сигнала или после того как заработает алгоритм и в правом канале полностью исчезнут пики\транзиенты\согласные, его сигнал уже можно будет компенсировать громкостью.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2019, 05:49:10 от Сергий Ширшов »

Оффлайн raid 47

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 349
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #27 : Ноября 02, 2019, 09:43:29 »
ну да, было искушение правый канал приподнять )

Оффлайн PVDHP Vadim Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2879
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #28 : Ноября 02, 2019, 11:31:45 »
Да, получилось неидеально, сам битдетектор ловит голосовые и барабанные трэнзиенты, но тут уже дело не в бит детекторе, который кстати нужно подстраивать под разный материал, а в том, что нужно заглушать задержанный сигнал еще сильнее, что приведет к тому, что трэнзиенты останутся совсем нетронутыми, а это для электрогитары нежелательно, в них сигнал звучит так, как будто никакой обработки не было и соответственно при сложении двух каналов эти места становятся громче. В общем, дальше делаю даблер только для гитары.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: DoubleTracker VST
« Ответ #29 : Ноября 08, 2019, 05:11:26 »
ну вот(

то есть переключалку LR/MS не ждать?(