Автор Тема: E-Mu 0404 USB  (Прочитано 143355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #30 : Января 22, 2010, 21:44:45 »
la krevetko, конечно должен) вообще это очень удобно, балансный сигнал, там наводки вычитаются.. я мониторы подключил какими-то непонятными проводками без оплётки даже там, просто от широкого зелёного шлейфа (осталось совковое наследие от огромных эвм) отрезал по 3 провода длинной небольшой, и каждый из этих импровизированных кобеля припаял к штырькам за 5 рублей ценой.. и всё гут, из-за того что балансное.
микшер же дома лучше небалансным подключать + качественные кабели экранированные конечно же..

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1505
  • Репутация: +89/-1
    • Мой музыкальный проект
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #31 : Января 24, 2010, 09:42:09 »
в ЕМУ 0404 USB я уже больше полугода использую моноджеки в XLR, я думаю ничего страшного в этом нет

... и добавил:

и еще попутно вопрос, на что влияет частота квантования? допустим 48кгц и 96? Комп/карта будет тормозить больше, если выставить 96кгц? или так же будет как и на 48?
« Последнее редактирование: Января 24, 2010, 10:03:03 от Reich83 »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #32 : Января 24, 2010, 12:37:33 »
Reich83, на 96 задержка будет в 2 раза меньше, соответственно нагрузка на процессор больше. Можно увеличить величину буфера в 2 раза, чтобы задержка сравнялась, тогда единственный минус по-сути - большой объем записываемых файлов. Вот только смысла особого нет использовать такие высокие частоты, это оправдано будет на больших сто-дорожечных проектах, записанных на очень качественных источниках сигнала, дома-то смысла нет, разницу никто не услышит. А вот битность нужно использовать максимальную - 24bit, это повлияет в более значительной степени.

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1505
  • Репутация: +89/-1
    • Мой музыкальный проект
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #33 : Января 24, 2010, 15:36:33 »
SHUM_Records, спасибо, теперь все ясно

Оффлайн la krevetko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +10/-0
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #34 : Января 24, 2010, 15:37:44 »
SHUM_Records, создай синусоиду с частотой 11кГц в 44.1 и посмотри на нее - полный период синусоиды описывается 5 точками. даже не смешно как-то. о какой передаче высоких можно говорить?

можно и ушами проверить - создай проекты с супом в 44.1 и в 96 (а лучше - 192), сведи их и сравни результаты. в проектах с бОльшим разрешением будут использоваться сэмплы, записанные в 96/192кГц дискретизации, разница в звуке - очевидна.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #35 : Января 24, 2010, 15:53:04 »
la krevetko, Пожалуй влезу. Я не сильно в этом волоку :), но всё есть и послушать любитель. Собсно именно по звуку я даже судьёй участвую (автозвук-аяско). Уши заточены и студийный контроль дома есть. 44.1 в 48 ещё способен уловить, а вот дальше :). 48 и 96 уже без разницы на слух. Другое дело битность. 16 и 24 - небо и земля. Слышно сразу. Даже не спецу. Учитывая  что на наших картах 24 бита - полная иллюзия, дай бог 18-19 рабочих :)...

Оффлайн la krevetko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +10/-0
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #36 : Января 24, 2010, 16:25:05 »
Ol_d, я на чистоту эксперимента не претендую, возможно просто какой-то из плагинов обработки ведет себя по-другому в высоких сэмплрэйтах, НО факт - разница есть. причем слышна она именно в чистоте и детализации высоких частот. я в слепом тестировании безошибочно сколько угодно раз могу указать на файл с бОльшим сэмплрэйтом.
тут правда один нюанс: все это имеет смысл только если сводить в проектах с разным сэмплрэйтом, т.к. там не только разрешение исходника влият на результат, но и то, что внутренние вычисления производятся с повышенной точностью. т.е. если свести проекты в 44.1 и 96 - разница есть, а если взять готовый файл 96 и понизить до 44.1 - то разницы я вообще никакой между ними не слышу.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #37 : Января 24, 2010, 16:41:13 »
la krevetko, Да собсно я тоже не сильно спорю, просто описал что ушами слышу. 2 винта по пол тера, мне всё равно как писать. Поначалу и 96 ставил на запись с мыслью" о как круто". Потом просто тупо забил. Высокая разрядность несомненно хороша когда звук обрабатывается сильно, тут без базара чистая математика рулит. А если исходник хорош сам по себе то- ещё раз: на студийном контроле, ни по высоким ни по другим 48\96 разницы просто не заметил.
Немного расскажу про эталон автозвука. Это не крутые тачки с сабами (есть такая номинация для малолеток). Тут прощё. Трёхполоска, на каждый канал свой усилитель, кроссовер и всё. И приборами, весьма не дешёвыми выстраивается без всяких эквов и прочих улучшайзеров звук в точку. Так что на вч свой усилитель и в это пожалуй самое дорогое. 2 пищалки, отдающие как надо от 1000 где то и стоят :)...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #38 : Января 24, 2010, 20:36:47 »
la krevetko, ттак оооч многие vst и vsti плаги на 96 кгц просто другой звук дают, особенно те что много воротят звук, всякие гитарные ампсимы или синты какиенить, но насчет того, лучше это или нет, я хз, он просто другой.. а вот именно записывать в 96 может быть и нет никакого смысла.. хз, я забил, пишу в 44.1, если что-то не устраивает то кручу ручки..

Оффлайн la krevetko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +10/-0
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #39 : Января 24, 2010, 21:41:40 »
SkinnyVampire, чудят в таких случаях обычно конволюционные спикосимы, я поэтому и выбрал для тестов ударку. обработка была только встроенная (ну и лимитер waves на мастере) в суп. да и преимущество в качестве на мой взгляд очевидно - именно чистота и детализация верхних частот, а не какой-то другой звук. что, в общем-то, с теорией и соотносится.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #40 : Января 24, 2010, 22:04:41 »
тут правда один нюанс: все это имеет смысл только если сводить в проектах с разным сэмплрэйтом, т.к. там не только разрешение исходника влият на результат, но и то, что внутренние вычисления производятся с повышенной точностью. т.е. если свести проекты в 44.1 и 96 - разница есть, а если взять готовый файл 96 и понизить до 44.1 - то разницы я вообще никакой между ними не слышу.

Вот именно из-за этого нюанса я никогда и не использую 96 и тем более 192, весь материал до финального мастеринга я делаю сам, и под формат Audio-CD. Я конечно услышу разницу, когда у меня будут миксдауны в 44.1 и 96, а вот при рендеринге проекта с записанными в 96 дорожками в формат для CD вся эта разница улетучивается, так зачем тратить место?

У меня есть несколько собственных инструменталок, где я все исходники прописал в 96 кГц, оставил пока такими жручими проектами на будущее, может когда-то 96кГц станет стандартом для абсолютного большинства плееров и карт, вот тогда и раздам всем крутые миксдауны  :), а для повседневной работы нафиг оно.

У нас кстати на супер-пупер городской студии (http://www.ivanrecords.ru/) исходники пишут в 44.1 и никто не парится

Оффлайн la krevetko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +10/-0
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #41 : Января 24, 2010, 22:21:47 »
SHUM_Records, я другое имел в виду. если взять микс в 96 и понизить его до 44.1, то между 96 и 44.1 (бывший 96) разницы не будет (для моих ушей). а вот микс в 44.1 (изначально) и микс 44.1 (бывший 96) будут различаться.

тут, видимо, дела такие - для хранения звука 44.1кГц вполне достаточно, а вот для жосской обработки - уже не хватает.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #42 : Января 24, 2010, 23:12:21 »
la krevetko, ес ничо не путаю, оверсэмплинг в большинстве плагов как раз и работает по тому принципу, что поднимает эту частоту до 192 или там даже больше.. так что откуда может браться разница в прозрачности? допустим исходники 44.1, микшируем в 96 а потом опять снижаем до 44.1 и будет разница?

Оффлайн la krevetko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +10/-0
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #43 : Января 24, 2010, 23:37:00 »
допустим исходники 44.1, микшируем в 96 а потом опять снижаем до 44.1 и будет разница?
раз многие плагины юзают оверсэмплинг, то наверное разница есть. я сам не пробовал повышать сэмплрэйт вверх. но не я один заметил пользу от высоких сэмплрэйтов: http://guitarplayer.ru/index.php?topic=121003.msg2263427#msg2263427

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: E-Mu 0404 USB
« Ответ #44 : Января 24, 2010, 23:44:22 »
ну я замечал на ампсимах огромную разницу, на некоторых синтах звук тоже сильно отличается, и там и там на 96 он такой более интеллигентный, чтоли, а на 44.1 более грязный мясной, и если выбирать, то 44.1 как-то роднее) ну а большинство плагов юзают оверсэмплинг, думаю на них разницы быть недолжно, тк вся обработка там будет с разрешением далеко за пределами нашего уха. можно конечно ради интересу поэксперементировать и создать какойнить проэкт. думаю разница будет только на каких-то устаревших плагинах, которые не юзают оверсэмплинг..
вообще у меня на 96к страшно тупят некоторые плагины, потому я на него и забил..

п.с вроде в рипере же была какая-то фича по апсэмплингу на время миксдауна..