Автор Тема: ESI U46 XL  (Прочитано 3167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн anglichanin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
ESI U46 XL
« : Июня 04, 2009, 10:16:37 »
Хочу взять... кто что слышал?

Из приимуществ несколько аутов...то есть разный звук можно напралять разным мониторам.
Ну и Hi-z.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: ESI U46 XL
« Ответ #1 : Июня 04, 2009, 10:42:37 »
из характеристик смущают максимальные форматы 48\16 и сравнительно малое сопротивление HI-Z

рассмотри такой вариант:
http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/Creative_Professional_EMU_Tracker_Pre_Analog_2In_24Bit_192kHz_USB2.0_84058.html
тут так же есть Inserts - дополнительные выходы с предусилителя для того, что бы параллельно записи иметь прямой мониторинг, максимальный формат 192\24 и 1мОм на инструментальном входе, это все при равной цене

Оффлайн anglichanin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: ESI U46 XL
« Ответ #2 : Июня 04, 2009, 10:55:56 »
из характеристик смущают максимальные форматы 48\16 и сравнительно малое сопротивление HI-Z

рассмотри такой вариант:
http://www.nix.ru/autocatalog/creative_soundblaster_audigy/Creative_Professional_EMU_Tracker_Pre_Analog_2In_24Bit_192kHz_USB2.0_84058.html
тут так же есть Inserts - дополнительные выходы с предусилителя для того, что бы параллельно записи иметь прямой мониторинг, максимальный формат 192\24 и 1мОм на инструментальном входе, это все при равной цене

Мне нужно иметь возможность скажем в уши слушать одно...а паралель с этим отправлять на мониторы совсем другое.

Например я слушаюй рамштайн,а в усилок идет кадышева.

там:

2х балансных/небалансных разъема 1/4”, 1x 1/4” выход на наушники(с регулятором громкости).

это оно и есть?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: ESI U46 XL
« Ответ #3 : Июня 04, 2009, 11:38:57 »
anglichanin, ну тогда е-му не подходит, логически у нее только 1 стерео-выход, управляемый компьютером, а в инсертах можно мониторить только входные сигналы

раздельные аудио-выходы есть в этих картах:

http://www.nix.ru/autocatalog/m_audio_midiman_sound/MAudio_Fast_Track_2xIn_6xOut_Coaxial_MIDI_24Bit_96kHz_USB_49800.html
или
http://www.nix.ru/autocatalog/m_audio_midiman_sound/MAudio_FireWire_410_4in_10out_interface_24bit_96kHz_192kHz_AD_DA_21826.html

эти конечно подороже, но вот моделька 410 явно покруче качеством

Оффлайн anglichanin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: ESI U46 XL
« Ответ #4 : Июня 04, 2009, 11:53:14 »
нужен USB

и неособо дорогой

... и добавил:

из характеристик смущают максимальные форматы 48\16 и сравнительно малое сопротивление HI-Z


тоже смущает
то что битов мало...это объяснимо для многолинейного выхода скорее всего пожертвовали.
а сопротивление нетакое уж и малое.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2009, 12:22:08 от anglichanin »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: ESI U46 XL
« Ответ #5 : Июня 04, 2009, 14:15:35 »
ну для начала может и сойдет, для своей цены функциональность интересная

Оффлайн anglichanin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Re: ESI U46 XL
« Ответ #6 : Июня 05, 2009, 05:37:23 »
да ...мне в большей мере от нее нужен многоаут, асио и Hi-z

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: ESI U46 XL
« Ответ #7 : Ноября 22, 2010, 13:07:15 »
Гробокопну

нужен USB

и неособо дорогой

... и добавил:

тоже смущает


+100500 (((

Для меня сейчас наиболее интересный вариант. Смущает только разрядность.
Други, подскажите плиз, столь сильна разница с 24 битами?

Если кто может, киньте ей альтернативу (мало ли что за год вышло).
Е-МУ не подходят монопоточностью(((


Последний вопрос - правильно понял, что там есть микрофонный преамп?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ESI U46 XL
« Ответ #8 : Ноября 22, 2010, 14:50:10 »
Сейчас есть больше менее унылых вариантов.
Например из недорогих M-Audio Fast Track MKII.
24 бита реально лучше.
А у этой ESI спецификации реально унылые, фактически как у встроенного звука.
Analog Input Specifications    
- 4 channel analog input / line, mic, Hi-Z input support - line input level: -10dBV unbalanced nominal level, +6dBV maximum level - input impedance - Line: 10K ohm Mic: 6.8K ohm    
Hi-Z: 200K ohm or better    
- +48V phantom power support for XLR microphone input    
Analog Output Specifications    
- 6 channel analog output and mix output - line output level: -10dBV unbalanced nominal level, +6dBV maximum level - output impedance: 100 ohms    
ADC Specifications    
- dynamic range: 85dB a-weighted (typical) - frequency response: 20 ~ 20 kHz (+/- 0.25dB max, @ fs=48 kHz) - resolution: 18 bits    
DAC Specifications    
- dynamic range: 87dB a-weighted (typical) - frequency response: 20 ~ 20 kHz ((+/- 0.25dB max, @ fs=48 kHz) - resolution: 20 bits    
Headphone Amp Specifications    
- output power: 125mW max @ 32 ohm - recommended load impedance: 32 ~ 300 ohm    


Ни в какие ворота по современным понятиям.

Для сравнения спеки FT MKII:

Microphone Input
max input level -1.8dBu, min. gain
signal to noise ratio -102dB, A-weighted, min. gain
dynamic range 102dB, A-weighted, min. gain
THD + N 0.003% (-90 dB) @ 1kHz, -1dBFS, min. gain
frequency response 20Hz to 20kHz, -0.3 / +0.1dB, min. gain
gain range 48 dB
input impedance 6K Ohms (balanced)
crosstalk < -105dB, 1kHz, channel-to-channel
phantom power +48V, 10mA max

Guitar Input
max input level +12dBV, min. gain
signal to noise ratio -103dB, A-weighted, min. gain
dynamic range 103dB, A-weighted, min. gain
THD + N 0.005% (-86 dB) @ 1kHz, -1dBFS, min. gain
frequency response 20Hz to 20kHz, -0.2 / +0.1dB, min. gain
gain range 40 dB
input impedance 1M Ohms
crosstalk < -105dB, 1kHz, channel-to-channel

Line Outputs
max output level +2dBV (monitor off), +8dBV (monitor on)
signal to noise ratio -105dB, A-weighted, max. gain
dynamic range 105dB, A-weighted, max. gain
THD + N 0.002% (-94 dB), 1kHz, -1dBFS, max. gain
frequency response 20Hz to 20kHz, -0.2 / +0.1dB, max. gain
output impedance 100 ohms
crosstalk < -110dB, 1kHz, channel-to-channel

Headphone Outputs
max output level +2dBV at THD < 0.007% into 32 ohms
max output power 48 mW per channel into 32 ohms
signal to noise ratio -105dB, A-weighted, max. gain
dynamic range 105dB, A-weighted, max. gain
THD + N 0.007% (-83 dB), 1kHz, -1dBFS, max. gain
frequency response 20Hz to 20kHz, -0.2 / +0.1dB, max. gain
output impedance 33 ohms
crosstalk < -85dB, 1kHz, channel-to-channel, into 32 ohms
headphone impedance 32 to 600 Ohms recommended
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2010, 14:54:31 от deLuther »

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: ESI U46 XL
« Ответ #9 : Ноября 22, 2010, 15:47:47 »
Интересно мне, и как это стандартный CD до сих пор в формате 44/16 выходит?
Большая разрядность может использоваться в процессе подготовки проекта, да и то исключительно для электронных синтезаторов. А вот для самостоятельно подготовленных исходников разрядность не так важна. Важна чИстота тракта и качество исполнения. На хреновых исходниках что 192/24, что 22/8 будут звучать одинаково - одинаково плохо.
Другое дело - обратить внимание на параметры Hi-Z входа, это да, это действительно может повлиять на качество записываемого материала.

ИМХО.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ESI U46 XL
« Ответ #10 : Ноября 22, 2010, 16:03:39 »
Хмурый,
Ну, ну... особенно 24 бит не важны когда потом через ампсимы сигнал пропускается... каждый может иметь право на собственное мнение.
Сначала да - чистота тракта и исполнение, но затем можно задуматься о более высоком качестве.
В любом случае параметры U46 XL убоги, можно выбрать что-то получше. Как правило конвертеры для 24х бит с материалом на 16 бит могут работать лучше, производители на месте не сидят. Зачем себя ограничивать принудительно 16ю битами?!
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2010, 16:15:02 от deLuther »

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Re: ESI U46 XL
« Ответ #11 : Ноября 22, 2010, 16:40:36 »
deLuther, Спасибо +1

Её тоже как вариант рассматривал, похоже что на ней пока что и остановлюсь.

Но все равно поиск не закончен)))


Может посоветуете что нить в пределах 6 т.р.? (спросил и пошел курить соседние ветки форума))))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ESI U46 XL
« Ответ #12 : Ноября 22, 2010, 17:38:43 »
В этих пределах довольно мало вариантов.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: ESI U46 XL
« Ответ #13 : Ноября 22, 2010, 17:43:48 »
deLuther,

Про "ограничения себя" никто не говорил. Хотя я не уверен, что в недорогих картах 24 бита будут качественнее, чем 16 бит в дорогих картах. Если есть такая возможность - пусть будет, но упирать на нее, как на ключевую - не стоит. Точно так же, заявление о том, что конвертеры с 24-мя битами будут работать с 16-битным материалом лучше, мягко говоря, аппроксимация, что в реальной жизни не соответствует истине.
А вот замечание про ампсимы как раз очень точное. Оно расширяет и дополняет мое замечание по поводу синтезаторов, поскольку действительно обработка входящего сигнала может выполняться внутри программного кода в 24-битах (или даже в 32). Но тут некачественная оцифровка в 24 бита может навредить сильнее, чем прибавить.

Все вышесказанное - ИМХО.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: ESI U46 XL
« Ответ #14 : Ноября 22, 2010, 17:55:15 »
Хмурый,
Дело не в том что 16 переаппроксимируется, сами новые конвертеры зачастую работают лучше в 16ти-битном режиме, в погоне за большей битностью их всё же приходится дорабатывать вцелом.
Показатели ближе к теоретическому пределу 16 бит, у ESI U46 XL даже до него не доходит, надо хотя бы 96 Дб динамического диапазона.
Интересно есть ли сейчас новые дорогие карты с оцифровкой только 16 бит? Что-то мне подсказывает что нет, производитель вероятнее поставит топовые/предтоповые конвертеры, а они 24 бита будут. Разве что 16 бит будут обуславливаться низкой скоростью интерфейса передачи данных, т.е. конвертеры лучше чем выдаётся наружу.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2010, 17:59:47 от deLuther »