Автор Тема: Есть тут реальные обладатели предусилителей ART Tube MP?  (Прочитано 28614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Честность понятие относительное, надо с чем-то заведомо более качественным сравнивать :)
В данном случае просто одно лучше другого, а если честность это как раз более худшее звучание?  :D
В саундкрафте смущает импеданс Hi-Z, но на поверку вроде неплохо выходит, а не с криминалом, как по теории.

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Let's rock!
На самом деле я куда только не втыкал арттюб в исследовательских целях. :) И сравнивая с другими трактами, весьма приличными, пришел к выводам об его особенностях. Даже в майдас верону втыкал, когда в прокате её возил, было дело. ;D В этом сравнении его болячки в полный рост. :)
Так что я вполне осознаю, что саундкрафт далеко не идеал, но в домашних условиях я пока минусов особо не вижу.. ну разве что поты некоторые за несколько лет шуршать малость стали.  :) Хотя с теми же диджилабом/ператроникой/лонгом и т.д. с удовольствием бы сравнил.  ;) Там должно быть поинтереснее, особенно у лонга, как мне кажется..
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 02:09:54 от Anmars »

Оффлайн batuchenko Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1159
ребят, подскажите пожалуйста, просто не очень шарю во всех этих технических делах-
вопрос про чувствительность:
если писать микрофон сразу в карту(без преда)-?то чувствительность будет ровна тому?-что если писать микрофон с предом и на нём выстовить её на мкксимум??  ???

блин надеюсь понятно написал  :D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
batuchenko,
С Art Tube MP желательно действовать следующим образом:
1. Поставить регулятор Output на 0 db.
2. Регулятор Input крутить пока не начнёт загораться красным индикатор клиппинга на Арте (я про классический МП, там индикатор рядом с инпутом), слегка уменьшить от этого (чтобы не было даже лёгкого помигивания красным (это непросто т.к. индикатор светится зелёным и распознать признаки красноты становится сложнее). При необходимости включать/отключать добавочное усиление на 20 db. У Project Series пользоваться индикатором клиппинга, смотреть чтобы не доходило до Clip, похоже здесь проще.
3. Регулировать нужный уровень выхода ручкой Output, смотреть по индикации хоста.
Возможно придётся крутить на максимум.

Такой подход более-менее исключает признаки искажений.



... и добавил:

Anmars,
Кстати сегодня послушал твои сэмплы на большей громкости повнимательнее и однако уже не скажу что компакт лучше. Возможно весь жир компакта от того что он слегка глуше (по спектру этого особо не видно), т.е. "повёрнут" слегка, что может обуславливаться его куда более низким импедансом. А у Арта импеданс ближе к оптимальному 1 МОм и высоких больше, баланс другой. Надо сравнивать с чем-то солидстейт, но с 1 МОм.
Что характерно, по моим тестам Art vs SPM-100, дигилаб звучит ещё "верхастее" Арта (импеданс слегка больше тоже, но не настолько).
Короче окончательно проголосую за Арт, он лучше :)
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 08:59:02 от deLuther »

Оффлайн batuchenko Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1159
batuchenko,
С Art Tube MP желательно действовать следующим образом:
1. Поставить регулятор Output на 0 db.
2. Регулятор Input крутить пока не начнёт загораться красным индикатор клиппинга на Арте (я про классический МП, там индикатор рядом с инпутом), слегка уменьшить от этого (чтобы не было даже лёгкого помигивания красным (это непросто т.к. индикатор светится зелёным и распознать признаки красноты становится сложнее). При необходимости включать/отключать добавочное усиление на 20 db. У Project Series пользоваться индикатором клиппинга, смотреть чтобы не доходило до Clip, похоже здесь проще.
3. Регулировать нужный уровень выхода ручкой Output, смотреть по индикации хоста.
Возможно придётся крутить на максимум.

спасиб конечно, но это и слону понятно!, я просто немного о другом спрашивал  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Если писать мик в карту напрямую, то получишь -20 dbu где-то (это референс, т.е. будет ещё меньше).
Будешь вытягивать 40 c лишним Дб в софте?
Просто я дал пояснение относительно Арта т.к. с практической точки зрения чувствительности как регулятора там нет, есть уровни усиления...

Оффлайн batuchenko Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1159
меня интересует:
будет ли то что написал ты, равно простому подключению в пред карты?, я имею введу только чувствительность (выходная громкость разумеется разной будет)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Тут я пожалуй пас...  ;D

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
batuchenko, микрофон сразу в карту писать нельзя, если у нее нет микрофонного входа, т.к. входное сопротивление карты рассчитано на определенную нагрузку, микрофон является низкоомной нагрузкой, поэтому применяют входной трансформатор  или специальную схемотехнику. Микрофонный пред как раз рассчитан на подключение низкоомной нагрузки, гитарный - высокоомной. Сумбурно, но вроде понятно. Купи лучше книгу, к примеру: Шкритек "Справочное руководство по звуковой схемотехнике".

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
kfender,
Ну линейный вход всё же не высокоомный, но и импеданс выше чем у входов для мика...
Однозначно одно - толку усиливать в софте ноль, даже более сильный сигнал гитары софтово усиливать на 10 дб мне совсем не нравится, а тут уже в пару-тройку раз больше.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
kfender,
Ну линейный вход всё же не высокоомный, но и импеданс выше чем у входов для мика...
Однозначно одно - толку усиливать в софте ноль, даже более сильный сигнал гитары софтово усиливать на 10 дб мне совсем не нравится, а тут уже в пару-тройку раз больше.
Я и не писал, что он высокоомный :) Я писал про гитарный. Микрофонный варьируется от 300 до 600 ом, гитарный 1Мом, линейный наверное десятки килооом (не помню), вход для преампов хорошо делать 470-500к, бывает и 220к правда.

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Let's rock!
deLuther, таки не вполне согласен)
да, арт звучит поярче, но он съедает сок и жир середины. на этих семплах слышно не так отчетливо, а вот с басом очень заметно.  :)

http://webfile.ru/4602651

вот семплы с басом
я помню, как воткнулся басом через арт в башку хартке и мне сразу показалось, что в руках флайт))
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 14:11:42 от Anmars »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Anmars,
В данном случае это может быть вопрос вкусовых предпочтений.
Дигилаб по сравнению с Артом ещё ярче. Это несколько субъективно, может дело как раз в высоком импедансе и тебе не понравятся всякие Countryman Type 85 и 10, Radial JDV, BSS-AR133, хотя они признаны хорошими решениями. Т.е. почти как с датчиками EMG - 81ый имеет срезаный низ, у 85го низа больше, в таком ключе, многие любят именно 81ый :)
А зачем через Арт втыкаться в Хартке, для подгруза что ли?! :)
Скажем я тоже втыкаюсь через дигилаб в комбик, но для того чтобы записать если что, к тому же через реампер.

... и добавил:

И опять Арт, чёрт подери!
Даже по АЧХ видно что высокие у компакта на несколько Дб притушены.
Т.е. если повесить EQ, притушив высокие, то можно и на Арте получить такую же середину. Так мне кажется.
Я не эксперт, но с научной точки зрения надо бы сравнить с каким-то эталлоном.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 14:37:22 от deLuther »

Оффлайн Anmars

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Let's rock!
deLuther, я как раз был бы очень рад, если бы саундкрафт был поярче, попрозрачнее, повоздушнее.  :) мне просто больше нравится, как он с серединой обращается. тут вопрос скорее не количественный, а качественный.
кстати проблема саундкрафта может быть еще в неотключаемом эквалайзере.. он тоже свое вносит как никак.

в хартке втыкался просто так, ради интереса. случайно был с собой арт на репе, решил, почему бы и не попробовать.  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Anmars,
На счёт середины вопрос спорный:
276208-0
Фиолетовая линия - Арт, голубая - компакт.
Как минимум у Арта примерно то же.