Автор Тема: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)  (Прочитано 5422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« : Ноября 07, 2011, 13:03:56 »
Всем доброго времени суток.

Часто встречаю в рекомендациях по сведению что-то типа "обрезной фильтр HP на 50 Гц" ну или что-то в этом роде..
В принципе никогда не задумывался над тонкостями и рулил на слух.

НО

В случае строгого соблюдения рекомендаций мне не совсем понятно как именно ставить фильтр.

А именно, в случае с конкретной рекомендацией на 50 Гц, например, как именно располагать кривую относительно этого значения ?

Для примера вот картинка фабфильтра. Регулирующий маркер находится на 25 герцах, а спад кривой начинается от 60 Гц:



Когда советуют располагать обрезной фильтр на 60 герцах например, это означает, что спад кривой должен начинаться от этой частоты, или то, что сам регулирующий маркер должен находиться на этой частоте ? (на данной картинке - сиреневый маркер)

нарыл в сети кот такую диаграмму, из которой следует, что вроде бы надо устанавливать фильтр на указанную частоту именно по значению маркера:



Но тогда получается, что частоты срезаются и выше указанного значения.

Помогите пожалуйста разобраться как правильно понимать применение фильтра относительно конкретной указанной частоты


Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #1 : Ноября 07, 2011, 13:33:28 »
body_cut, для low cut лучше установи максимальную крутизну фильтра - 48 дБ/окт. Фактически положение зелёной (в твоём случае, сиреневой, крайней слева) точки по горизонтальной оси и есть частота среза фильтра... да, спад будет и на частотах выше частоты среза, но ничтожно малый, уже на 60 Гц, например, всего около -1.7 дБ, на 70 Гц - -0.5 дБ
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 13:46:49 от Santjago »

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #2 : Ноября 07, 2011, 15:29:10 »
но маркер стоит на 25 герцах, а от 30 до 40 герц еще вполне сильно идёт спад. Тоесть если мне будет нужна частота среза в 100 Гц, то под катом будут и 150 в значительной степени ?

просто к чему я это всё.. вот пришли мне с реампинга из штатов гитары и бас. тот, кто делал реампинг пишет что строго рекомендует мне срезать бас на 30 Гц и гитары на 60 посредством HP фильтра...
вот сижу и думаю, 60 герц...маркер на 60 герц, или верхняя граница спада.. что на слух имеет достаточно большую разницу.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 15:52:02 от body_cut »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #3 : Ноября 07, 2011, 15:54:40 »
Имхо, советы вроде среза с указанием частоты фильтра - это так же бесполезно, как и в качестве силы компрессии указывать значение threshold.
В случае с эквализацией (HP ниже 30) : не глядя на цифры эквалайзера, выставляй такую частоту, чтобы в обработанном сигнале был заметный спад в районе 30. Обработанный сигнал легко контролировать спектроанализатором.

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3564
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #4 : Ноября 07, 2011, 16:28:47 »
Забавно...я после Анди Ваксковского видео режу гитары на 130Гц но не шельфом  достаточно мягкой дугой к 30 гц.
и теперь задумываюсь,ХМ... после поста автора о 60 гц...
реально  как будет правильнее..???
и еще... есть ли смысл резать перегруженый звук электро гитары..особенно, когда это касаеться солирующей партии  ( Low  Pass) выше 8-9 Кгц?
мне кажеться много мусора выше этих значений
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 16:46:19 от andor »

Оффлайн shegol3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • what?
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #5 : Ноября 07, 2011, 17:09:37 »
ребяяят, а на слух?)
или тут люди делают в точности так, как кто-то где-то сказал, работают со звуком глядя на картинку, а своим ушам не доверяют и башкой не соображают??  :olen:


Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #6 : Ноября 07, 2011, 17:10:56 »
Прохожий_,
ну тоесть номинально фраза "обрезной фильтр на Х герц" означает именно значение маркера эквалайзера, а не верхний предел спада кривой ?
в принципе мне только это хочется понять

... и добавил:

shegol3,
это тут непричем. я чисто формальность пытаюсь выяснить

Оффлайн shegol3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • what?
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #7 : Ноября 07, 2011, 17:30:48 »
теоретики млин))

чем меньше степень кривизны спада фильтра, тем плавнее срез частот и больше захватывается выше точки среза. обратно наоборот.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #8 : Ноября 07, 2011, 18:06:41 »
Цитировать
Часто встречаю в рекомендациях по сведению что-то типа "обрезной фильтр HP на 50 Гц" ну или что-то в этом роде..
не приходило в голову что в большинстве пособий говорят не о миди а про живую ударную установку, где есть такой параметр в записи как "утечка", "прониконовения"
срезая от 50...150, решают проблему лезущей бочки в микрофон рабочего барабана а не для того чтоб низы срезать ради среза  ;D,
сам рабочий баран если не строить его очень низко, редко звучит ниже 160 герц, обычно в районе 200, резать или не резать диктует микс, мешает - реж, не мешает не реж

... и добавил:

shegol3,
это называется добротность, Q - параметр, крутизна среза

Оффлайн shegol3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • what?
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #9 : Ноября 07, 2011, 19:13:52 »
shegol3,
это называется добротность, Q - параметр, крутизна среза
ну да, научным языком  :rolleyes:

Оффлайн andor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3564
  • life it's right now..do not forget to live it
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #10 : Ноября 07, 2011, 19:24:23 »
ребяяят, а на слух?)
или тут люди делают в точности так, как кто-то где-то сказал, работают со звуком глядя на картинку, а своим ушам не доверяют и башкой не соображают??  :olen:


тут все соображают и не выпендриваються из скромности..
задают вопросы если сомневаються и пишут ответы если знают...

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #11 : Ноября 07, 2011, 23:34:43 »
Прохожий_,
ну тоесть номинально фраза "обрезной фильтр на Х герц" означает именно значение маркера эквалайзера, а не верхний предел спада кривой ?
в принципе мне только это хочется понять

думаю да. даже если логически прикинуть - ну какая разница, сколько будет отображаться в интерфейсе эквалайзера, плюс, большая погрешность из-за разной крутизны спада (дб/окт) фильтров, ведь все эти действия направлены на формирование конкретной частотной характеристики исходного звука. поэтому, я всегда воспринимаю буквально "обрезать гитары до 100гц", обрезая как угодно (с мягким спадом у меня бывает и до 250гц в HP фильтре), главное, чтобы гитарный сигнал после обработки имел спад как раз на 100гц.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 23:37:00 от Прохожий_ »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #12 : Ноября 07, 2011, 23:58:02 »
Прохожий_,
а почему именно на 100 а не на 70 к примеру?  :crazy:  ;)

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #13 : Ноября 08, 2011, 12:48:51 »
на слух проще всего. если нужно почистить сигнал от саб-низа - 48дб/окт срез, если нужно просто его подубрать таким способом, но не хочется чтобы он пропадал полностью (это на слух определяется), то я обычно 24 ставлю.

хотя на мастере я так и так ставлю всегда максимальный срез до 30гц, вне зависимости от материала, все равно эти частоты никому не сдались.

Оффлайн shegol3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • what?
Re: Есть вопрос по фильтру Low Cut (High Pass)
« Ответ #14 : Ноября 08, 2011, 20:39:43 »
хотя на мастере я так и так ставлю всегда максимальный срез до 30гц, вне зависимости от материала, все равно эти частоты никому не сдались.
у машину) шобы грудь (и #опу) сабвуферами трясло  :crazy: