Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 333277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5159
  • Репутация: +1194/-15
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #150 : Февраля 04, 2011, 10:54:04 »
Такой вопросец: есть ли импульсы, которые имитируют не весь тракт мощник-каб-мик, а только динамик-мик?

Оффлайн Sharapoff

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +30/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #151 : Февраля 04, 2011, 10:59:41 »
AlexeichDear

А импульсы кабинетов тогда что? Я так понимаю это и есть импульс каба+микрофон, без усилителя.
Если так, то их полным полно ))
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2011, 11:05:09 от Sharapoff »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30242
  • Репутация: +2479/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #152 : Февраля 04, 2011, 11:49:49 »
Импульсы обычно включают мощник, я не вижу возможности исключить влияние усилителя мощности, разве что какой-то усилитель мощности который ничего не искажает (просто голый не гитарный усилитель мощности).
Динамик же надо чем-то раскачивать.

Оффлайн Sharapoff

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +30/-0
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #153 : Февраля 04, 2011, 12:41:20 »
deLuther
Вот и я подумал об этом. Сначала написал что усилок как бы нужен, потом сглупил и стер строчку. :)
Вообще по всему получается что в исходнике будет полюбас влияние АЧХ усилка, так как усилителей с идеальной (читай линейной) АЧХ я как-то не встречал (при дипломном проектировании у меня на моделировании один раз получилась такая хрень - ровная линия от 20 Гц до 20кГц. Сочли это недостатком математической модели и заставили кадабрить ее).
Тогда итог - импульсов каб+мик просто нет в природе. Получается так?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30242
  • Репутация: +2479/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #154 : Февраля 04, 2011, 13:16:58 »
Вообще-то, если подумать, может можно создать систему которая просто выдаст пульсовый сигнал нужного напряжения и записать отклик каб+мик...
Или попробовать через директбокс снять сигнал между усилком и кабом и использовать его как тестовый сигнал при деконволюции, но в этом случае скорее всего получится отстой. Или по сигналу между мощником и кабом получить свой отклик и потом через обработку исключить влияние из общего импульса, пользуясь фактом что система рассматривается линейная.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2011, 13:21:47 от deLuther »

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5159
  • Репутация: +1194/-15
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #155 : Февраля 04, 2011, 13:59:54 »
...при деконволюции...
омг :crazy:  ;)      Я проясню ситуацию, которую рассматриваю: запись мощного услика через хороший аттенюатор в линию. В этом случае нужно присутствие эмуляции "каб-мик", мощник не нужен :)

... и добавил:

"скрипач не нужен..." (с)  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2011, 14:02:42 от AlexeichDear »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30242
  • Репутация: +2479/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #156 : Февраля 04, 2011, 14:27:53 »
AlexeichDear,
Просто процесс непростой, поэтому никто не делает, да и аттенюаторами не много народу пользуются, всё заточено под майнстрим - использование с сигналом с преампа.
ИМХО, просто подобрать импульс который понравится по результату и не париться. Всё равно основное влияние от системы каб-мик, чем от мощника. Возможно надо искать импульсы сделаные через транзисторные мощники, правда этого тоже мало.

Раз есть аттенюатор с которого можно забрать сигнал может самому тогда попробовать импульс получить одолжив каб + мик?

ps. Про деконволюцию в начале этого топика что-то писалось, процесс получения импульсов разжёван, если лень смотреть начало, то нечего придираться если попадаются непонятные термины...
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=147691.msg2887911#msg2887911

Хотя может и не назывался термин деконволюция...
Процесс обработки импульсом это свёртка или конволюция, соответственно обратный процесс (получение импульса) это деконволюция, хотя есть варианты когда можно обойтись без него.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2011, 15:28:35 от deLuther »

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5159
  • Репутация: +1194/-15
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #157 : Февраля 04, 2011, 15:16:46 »
deLuther, спасибо за мысли ;)    Какие придирки, ты что :o  Это, скорее, осознание всей своей некомпетенции  ;)

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #158 : Февраля 09, 2011, 20:51:34 »
я так понел чтобы это хорошо звучало надо звуковуху адекватную?

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +11/-2
  • they say
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #159 : Февраля 09, 2011, 21:51:09 »
и какой latency можно добится на audigy 2 ??

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30242
  • Репутация: +2479/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #160 : Февраля 09, 2011, 23:43:19 »
Ksandr-,
Да, качество исходника сильно определяет результат.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #161 : Февраля 10, 2011, 14:14:38 »
а по каким параметрам определяется что звуковая карта будет адекватно воспроизводить звук?

п.с. а для баса эти импульсы пойдут?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 30242
  • Репутация: +2479/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #162 : Февраля 10, 2011, 15:29:42 »
Ksandr-,
Я бы сказал что карта для начала должна хорошо записывать... не будешь ведь использовать только готовые чужие материалы, когда можно заморачиваться только воспроизведением? :)
Для баса есть импульсы басовых кабинетов, просто надо поискать.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #163 : Февраля 10, 2011, 21:58:35 »
не ну как определить что карта будет хорошо записывать? какие то характеристики должны это отражать

п.с. а где взять для баса импульсы?

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +11/-2
  • they say
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #164 : Февраля 10, 2011, 22:12:47 »
поддержка ASIO для меня главное, в вообще чем дороже тем лучше  ;D