Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 563274 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #315 : Сентября 06, 2011, 16:46:59 »
Изначально запись с преда получается какой-то резко-песочной, неприятной слуху

естественно... без кабинета или или импульса он такой и должен быть...

Простое накладывание импульса по-моему не приводит к желаемому.

потому что звук рулить нужно на преампе уже с импульсом в real time

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #316 : Сентября 06, 2011, 18:05:44 »
Достаточно сильно влияет частота и битность записи. Попробуй поднять хотя бы до 24/48000
Чтобы получать ещё больше шлака?
Напомню что большинство импульсов, за нечастыми исключениями, бывают получены в 44.1к, большинство импульсников ресэмплят довольно-таки криво, получается именно песок в результате... И потом всё равно конечный результат это формат CD...
Вот 24 бита надо обязательно использовать.

Оффлайн ИванГелее

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #317 : Сентября 07, 2011, 08:28:16 »
А достаточно ли просто наложить импульс на запись или еще надо с записью подшаманить? Изначально запись с преда получается какой-то резко-песочной, неприятной слуху. Простое накладывание импульса по-моему не приводит к желаемому.
Чисто моё мнение.
Гитара в записи и не должна звучать просто супер(достаточно чтобы при записи тебя пёрло)
Звук даёт общий микс. Если внимательно послушать пресловутые мегалл-группы, то выясниться что гитара звузит очень посредственно. А вместе с барабанами, басами, клавишами, эквалайзерами вроде супер.

С записью не просто надо шаманить, надо танцевать с бубном так, чтобы боги завидовали)))

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #318 : Сентября 07, 2011, 09:51:05 »
deLuther, В RedWire спецом есть для разных параметров оцифровки, например.

... и добавил:

deLuther, Нуу, конечный формат - оно понятно, но частота сильно влияет на качество обработки плагинами (особенно высоких частот, так как при 44100 адекватная обработка частот около 20000 - вообще не возможна, так как информации для нее не достаточно. Хотя, гитары и режут, обычно выше 13000, но отчетов при оцифрении - маловато, вот и песочек лезет.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 09:53:47 от Bodich »

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #319 : Сентября 07, 2011, 09:56:46 »
Гитара в записи и не должна звучать просто супер(достаточно чтобы при записи тебя пёрло)
Звук даёт общий микс. Если внимательно послушать пресловутые мегалл-группы, то выясниться что гитара звузит очень посредственно. А вместе с барабанами, басами, клавишами, эквалайзерами вроде супер.
ИванГелее, здесь я с тобой не согласен. Все инструменты и по отдельности должны звучать хорошо. Если записать их посредственно, то и в итоге получится shit.
Shit in - shit out !!!
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 10:04:55 от Darth-Vader »

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #320 : Сентября 07, 2011, 10:01:59 »
Darth-Vader, +1

Оффлайн ИванГелее

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #321 : Сентября 07, 2011, 10:46:49 »
ИванГелее, здесь я с тобой не согласен. Все инструменты и по отдельности должны звучать хорошо. Если записать их посредственно, то и в итоге получится shit.
Shit in - shit out !!!
Я не спорю: "Все инструменты и по отдельности должны звучать хорошо", но именно хорошо, а не так как на фирменных записях, ведь там они такую пост обработку проходят (причём и по отдельности, и все вместе), что в домашних условиях практически нереально.
Ведь бывает так: сделаешь смачную гитару, а потом не знаешь чего бы ещё с ней сделать чтобы были слышны остальные инструменты.

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #322 : Сентября 07, 2011, 10:51:45 »
ИванГелее, Хех, забавные суждения. Особенно последнее утверждение - смачный загон.  :D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #323 : Сентября 07, 2011, 10:57:31 »
deLuther, В RedWire спецом есть для разных параметров оцифровки, например.
Да, фактически редвайр только и остаётся. Я же не говорил что все импульсы строго в 44.1к, а большинство.
Только песок я бы как раз не связывал с 44.1к, в ампсимах и так есть 2х-4х кратный оверсэмплинг. 44.1к не большая проблема, 48к доставит куда больше, гитару-то запишем, а вот сэмплы ударных 44.1к, значит ресэмплинг (при этом качество отнюдь не возрастает), больше нагрузка на проц, а результат всё равно назад сбрасывать в 44.1к.
Я бы проблему искал в каком-то другом месте, а не частоте сэмплирования.

Впрочем можно попробовать оба варианта частот, потом посмотреть насколько поменяется звук (естественно при соответствующих частотах импульсов), просто надо иметь в виду и сопутствующие проблемы при разных частотах.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 11:03:41 от deLuther »

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #324 : Сентября 07, 2011, 11:01:09 »
deLuther, Живые ударные - решают))) Можно писать в 96000, делать деструктивную обработку пресетом подобранным, например, оставляя в резерве необработанную дорожку, и уже сводить с ударными в 44.1, например.

... и добавил:

deLuther, Хотя, вот поставил 6ГБ оперативки и компьютер "задышал". С 2ГБ - кряхтел, конечно на высоких параметрах.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #325 : Сентября 07, 2011, 11:04:54 »
Bodich,
Да, для живого материала я полностью согласен, если всё живое, то тогда вообще можно, по возможности, писать в 96к.
Хотя, в обсуждении частотных форматов, на ультимейт-метале один человек логично указал что на 96к мы фактчиески в два раза увеличиваем шумовую полку, так как информации в высоких частотах немного. Зато нагрузка на проц выше, а реалии большинства это сэмплированные ударные :(
Всё же мне кажется что проблему песка надо искать не в частоте...
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 11:08:29 от deLuther »

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #326 : Сентября 07, 2011, 11:08:57 »
deLuther, Просто я лично, по правде говоря, пишу (хоть и стыдно признаться) гитары живые (микрофонами) хуже, чем получается с импульсами,поэтому горячо интересуюсь темой. А вот ударные живые - вдыхают жизнь в микс (прошу прощения за туфтологию).

... и добавил:

deLuther, Еще дрянной микрофонный преамп может высокие подсерать, кабели нужны неплохие и по длине подобранные.

Можно проверить - если звук гитары без обработок - ясный и чистый, не бедный, не глухой, не трещит - не пищит. С этого надо начинать. Это очень влияет на звук, что очевидно.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2011, 11:12:16 от Bodich »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #327 : Сентября 07, 2011, 11:25:37 »
Bodich,
Да касательно микрофонного преда я полностью согласен, хороший пред обычно даёт конечный результат хороший.
А что касается импульсов, то их надо ещё подбирать, звучание отдельных лично мне сильно не нравится, например те же редвайры я как-то не очень люблю. Кстати вероятно они записаны с максимальной частотой (96к), а потом отрэсемплены в остальные, есть такое подозрение у меня. Мне вот кажется что пульсовый метод получения импульсов как-то понатуральней, чем через свип и всякими MP-transform...

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #328 : Сентября 07, 2011, 11:32:23 »
Про подбирать - это точно. В том числе и к конкретному преампу/ампсиму.

Оффлайн skribbl

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 154
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #329 : Сентября 08, 2011, 12:20:47 »
кто работал с Redwirez MixIR2 ? как оно?