Автор Тема: FAQ по снятию гитарного звука микрофоном с кабинета  (Прочитано 397588 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Заботин,
А с чего ты решил, что гитарный динамик без завала середины?  :hmmm:

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Да еще и добавляют реверберацию комнаты, где импульсы снимают! И говорят - вот как клево звучит. Это значит, что при сведении, допустим композиции записанной в театральном зале со своей реверберацией еще и добавляют комнатную реверберацию в общую картину только на гитаре. Представляю на сцене в зале стоит комната, где и играет гитарист!

... и добавил:

Сними частотные характеристики с любых боксов. Если у него завал - выбрасывай этот бокс! Через меня за 50 лет прошли тысячи боксов, как фирменных, так и самодельных.

... и добавил:

Я сам радиоинженер, ну и музыкант! Просто хотел разобраться в этом вопросе, хоть и давно на пенсии. Знания никогда не мешают.

... и добавил:

А если подавать импульс на бокс, то только не разряжая через него заряженный конденсатор, т.к. емкость, разряжаемая через бокс образует колебательный контур, и импульс уже не будет с крутым фронтом спада, т.е. - это уже не относится к импульсу Дирака. У него крутой фронт и крутой спад. Достаточно просто подать импульс просто постоянного тока на динамик, соответствующий его сопротивлению и мощности. Конечно я понимаю, что влезать надо в бокс, что некоторым не очень хочется. Но считаю, что этот метод будет правильным. И тогда в хосте на треке гитары крути и верти чего хочешь. А уже потом добавляй имитацию бокса и потом уже реверберацию, какая нужна для задуманной композиции. Причем и писать можно уже с преампом любого типа - с тембрами, или без.


... и добавил:

Ведь нам нужна симуляция только бокса, а не симуляция оконечника, что уже сделано во многих VST плагинах. Там даже есть симуляция и выходных ламп, и выходного трансформатора.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2015, 15:55:23 от Заботин »

Оффлайн Santjago Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
А почему бы не подавать его прямо на динамик. Чего проще! И не учитывается АЧХ оконечника.

Все давно и так делают в том числе. И профессионалы и любители.

Цитировать
Я эдесь посмотрел некоторые самопальные импульсы - у них у всех завал на середине ( преславутая галка) как и в темброблоках, допустим Fender или Marshall даже в среднем положении регуляторов тембра. Значит импульсы подавались на инструментальный вход

Завал середины отнюдь не означает, что импульс подавался в инструментальный вход. Кривая импеданса может иметь неравномерность до 10 дБ, а при отсутствии ООС в ламповом оконечнике и того больше.


Цитировать
Да еще и добавляют реверберацию комнаты, где импульсы снимают! И говорят - вот как клево звучит. Это значит, что при сведении, допустим композиции записанной в театральном зале со своей реверберацией еще и добавляют комнатную реверберацию в общую картину только на гитаре. Представляю на сцене в зале стоит комната, где и играет гитарист!

Никто не запрещает обрезать импульс до необходимой длины, отсекая любые, даже самые ранние отражения.

Цитировать
Ведь нам нужна симуляция только бокса, а не симуляция оконечника

Кому это "нам"? Каждый выбирает по потребностям.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Ну промышленных усилителей без ООС я не встречал. Это в Hi-FI.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Заботин,
По ходу за 50 лет ты мало чего видел.
Через меня прошло то же не мало.

... и добавил:

Santjago,
Здарова Сантьяга  :greeting:

Оффлайн Santjago Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Ну промышленных усилителей без ООС я не встречал. Это в Hi-FI.

Кранк, Мистер Гектор вообще без ООС, Меса ДР (отключаемая ООС). Это только то, что вспомнил не поднимая архив схем.

NSb, здоровэньки булы!  :crazy:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Santjago,
Походу, дядя или только с хайфиделити имел дело и голодный тролль  :7:

... и добавил:

Заботин,
Частотка винтажей + частотка гитарного микрофона, просуммируй результатирующую характеристику и сделай выводы
линейности отродясь нет и не было
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2015, 16:22:24 от NSb »

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Я не отношусь к тем людям, которые для лучшего звука распаивают схему проводами от трансформаторов Телефункен 1920г и не подкладываю для лучшего звука под провода деревянные дощечки! Или закругляя углы аппарата.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Вот я как-то снимал импедансные кривые со своих двух оконечников:

Кривые получались подачей сигнала с генератора сигнала (аудиоинтерфейса) в мощник, сигнал снимался параллельно динамику (т.е. это без акустической составляющей вообще).
RG75 почти хайфайный конец, почти ровная линия, остальные варианты получены через мощник KMG 5W (иммитирующий ламповый мощник) с разными вариантами конфигурации кабинета (полуоткрытый и полностью открытый).

Стоит отметить что ламповый пред через импульсы полученные с использованием KMG5 как-то интереснее в миксе, ИМХО (может кому-то понравится обратное, импульсы в инфе к видео):
http://www.youtube.com/watch?v=pvo3z3-2TF0
http://www.youtube.com/watch?v=R79HLVrJrPo

Лично для меня ламповый пред через мощник рендалла как-то несколько серединисто...

Отдельно можно получить и чисто для динамика (каба), для этого я бы методом матчинга снимал сигнал в параллель кабинету и матчил к снятому микрофоном. Только вряд ли бы такой импульс было бы интересно использовать :)
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2015, 16:38:08 от deLuther »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
А уж не оленька это тролит.  ;D ;D ;D
50 лет, куча аппарата прошло через руки, а лезет в тему где он 0 с увереностью эксперта. :D :D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
А уж не оленька это тролит.  ;D ;D ;D
50 лет, куча аппарата прошло через руки, а лезет в тему где он 0 с увереностью эксперта. :D :D
А мы тут опять повелись?  :D

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
Ну ребята! Накинулись! Я же не выступаю в качестве эксперта. Просто я хочу найти истину! И узнать - правильно ли я думаю. Ну не завал же на 10-14дб на частоте 600-800гц? Я же не говорю про правильные импульсы. Просто я посмотрел в одном видео, как снимал парнишка импульсы в помещении. Вот и задумался! Так что не долбите! Я уже давно не связан с новой аппаратурой и не знаю новинок. Отстал! Вот и хочу наверстать! Так что - извините, если что!

... и добавил:

Просто сейчас записываю своих учеников. Я то сам приверженец чистого звука гитары, без драйва, но знать это хочу. И все эти эмуляторы мне не нравятся. вот и соорудил сейчас пред ламповый - на 12АХ7 - 2 шт. Свою схемку отработал и узнаю про импульсы. Вот и случайно попал на Ваш форум - узнать, что да как? Вы то уже собаку съели на этом деле. Работаю, наверно, как и многие в Кубе 8.03. Пишу свои композиции себе в стол, ну и обучаю ребят.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Декабря 26, 2015, 17:45:22 от Заботин »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Заботин,
Вот я например сейчас такой вариант предпочитаю юзать (см. видео, чтобы понять принцип):
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541
Свиповый метод (через прогон синусоидального свипа, сигнала плавно меняющейся частоты) я считаю не лучшим, но менее удобным. Правда матчинг лучше работает когда сигнал на перегрузе, т.к. там спектры более гладкие чем на чистом.

Оффлайн Заботин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Zabotin
А вот моя композиция. Критикуйте! Подсказки всегда к месту!

... и добавил:

А deLuther - спасибо!

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
А вот моя композиция. Критикуйте! Подсказки всегда к месту!

... и добавил:

А deLuther - спасибо!

ПСРочка?  :hitrez: