Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"  (Прочитано 589560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugrom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1470 : Июля 19, 2014, 13:17:45 »
импульс не тот
А вообще, это удобоваримый звук получился или шлак? Уши замылил уже, не могу понять. Если неправильный звук, то в чем именно?

Оффлайн Ktu1u

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1471 : Июля 23, 2014, 10:56:22 »
Товарищи, как ручку выходного уровня настраивать на engl e530, чтобы включится в звук.карту фокусрайт?
И вообще, в какой выход включаться?
Спасибо!

Оффлайн Lummox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1472 : Июля 23, 2014, 11:27:07 »
Товарищи, как ручку выходного уровня настраивать на engl e530, чтобы включится в звук.карту фокусрайт?
И вообще, в какой выход включаться?
Спасибо!
У меня другая карта, но это не принципиально. Использовать можно любой из двух Line Output (не Freq Comp) в линейный вход звуковой карты, дальше на компе накладывать импульс кабинета по вкусу. Положение регулятора Line Level я подбирал по принципу "столько, сколько нужно", но насколько я слышал, даже если он на максимуме, никакого вреда линейному входу звуковухи не будет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1473 : Июля 23, 2014, 13:01:59 »
Если будет на максимуме, то тупо можно получить перегруз от оперов, которыми данный линейный выход обслуживается, а так, судя по спецификациям линейных входов фокусрайтов 2i2 или 2i4, уровень они могут и держать приличный, скорее может наступить клиппинг у ОУ энгла, так что стоит смотреть на индикацию клиппинга карты и без фанатизма крутить уровень, особенно внимательно следить за моментом когда ручку вращаешь, а уровень не сильно вырастает, это указывает на сатюрацию ОУ. Я бы рекомендовал крутить уровень чтобы по индикации карты пиковый уровень находился примерно в районе -6 db(FS).

Оффлайн Lummox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1474 : Июля 23, 2014, 16:11:16 »
Я бы рекомендовал крутить уровень чтобы по индикации карты пиковый уровень находился примерно в районе -6 db(FS).
Да, действительно, у меня тоже отстроено примерно на -6 db, правда по показаниям G-Major 2, включенного со второго Line Out E530. Единственное "но" - отстроено с помощью ручек Clean и Lead Volume на морде Engl'а. Про возможность клиппинга ОУ знаю, потому у меня Line Level точно не на максимуме. Скорее всего в районе 12 часов, плюс-минус, смотреть лень...

Оффлайн Ktu1u

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1475 : Июля 23, 2014, 23:11:04 »
Спасибо за ответы!
Пара вопросов по ним есть:
1. Что такое ОУ?
2. Как определить -6дб на карте? У меня там светодиод встроен, он от зеленого до красного горит, с оттенками.

Я понимаю, что должен быть зеленый, но как именно сделать эти -6? Или просто на енгле выходной уровень в такое значение поставить?

Оффлайн Lummox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1476 : Июля 24, 2014, 03:24:13 »
1. Что такое ОУ?
Операционный усилитель. На них выполнены выходные каскады E530. Регулятор Line Out - по сути регулятор их коэффициента усиления. При слишком высоких значениях коэффициента усиления (или при слишком высоком уровне входного сигнала)  возможен клиппинг - "срезание" верхушек у звуковой волны, что добавляет в итоговый звук нежелательные искажения.

2. Как определить -6дб на карте? У меня там светодиод встроен, он от зеленого до красного горит, с оттенками.

Я понимаю, что должен быть зеленый, но как именно сделать эти -6? Или просто на енгле выходной уровень в такое значение поставить?
На твоей карте очевидно нет индикатора уровня, только индикатор перегрузки (красный цвет светодиода). Я думаю, нужно взять любую DAW или другую программу для звукозаписи, имеющую наглядную индикацию входного уровня. Sound Forge, допустим, вполне подойдет. Включаем запись, активируем индикацию уровня сигнала если нужно и регулируем уровень с помощью ручек преампа Line Level, Clean Volume, Lead Volume до желаемых -6 db, отдельно для clean и lead каналов преампа. Затем проверяем на слух, сбалансированы ли каналы между собой (скорее всего нет) и делаем потише более громкий. Как-то примерно так.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 03:27:50 от Lummox »

Оффлайн Ktu1u

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1477 : Июля 24, 2014, 08:09:39 »
Спасибо!
 Я правильно понял, что клин и лид по громкости должны быть одинаковы?
 В рипере монитор подойдет, я думаю.

Оффлайн Lummox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1478 : Июля 24, 2014, 08:17:00 »
Я правильно понял, что клин и лид по громкости должны быть одинаковы?
Скорее правильнее будет сказать - разумно сбалансированы. Обычно партии гитары на чистом звуке субъективно менее громкие, чем партии с перегрузом. Лид существенно сильнее скомпрессирован, и на слух ощущается более громким при равном пиковом уровне. Так что я лично подбирая соотношение громкостей клин- и лид-каналов ориентируюсь в основном на слух.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1479 : Июля 24, 2014, 08:17:32 »
Ktu1u,
Импульсы всё равно тебе придётся вешать в каком-то хосте (DAW), вот там и смотри по индикации входного уровня, по индикации карты, даже если многосегментный индикатор уровня, не очень стоит, главное что на конвертер карты приходит.
Операционный усилитель. На них выполнены выходные каскады E530. Регулятор Line Out - по сути регулятор их коэффициента усиления. При слишком высоких значениях коэффициента усиления (или при слишком высоком уровне входного сигнала)  возможен клиппинг - "срезание" верхушек у звуковой волны, что добавляет в итоговый звук нежелательные искажения.
Точнее не выходные каскады, а петля эффектов, формально выходной каскад это моно-выход, у 530го сигнал идёт сразу после ТБ, у 430го есть ещё буфер на полевике, а вот петля точно такая же как у 530го.

Я немного не прав был, ОУ (Операционные Усилители) можно конечно перегрузить, но там всё же довольно неплохой запас по питанию (24 В однополярное), в моём случае я просто перегружал линейный вход, скорее всего, т.к. выход преда небалансный, а вход карты балансный, т.е. теряются 6 Дб, а половинка входа возможно откалибрована под половинный уровень. Т.е. конвертеру ещё до клиппинга далеко, а аналоговая обвязка входа уже на пределе, начинают расти гармоники, так что с балансными входами дополнительный фактор чтобы не превышать -6 Дб.

Оффлайн Lummox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1480 : Июля 24, 2014, 08:22:09 »
Точнее не выходные каскады, а петля эффектов, формально выходной каскад это моно-выход, у 530го сигнал идёт сразу после ТБ, у 430го есть ещё буфер на полевике, а вот петля точно такая же как у 530го.
Принято, действительно петля.  :) Забыл, что у 530-го есть и свой микро-мощник.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 11:33:56 от Lummox »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1481 : Июля 24, 2014, 08:24:26 »
Принято, действительно петля.  :) Забыл, что у 530-го есть и свой микро-мощник.
У 430го тоже :)
Хотя это по сути просто усилитель для наушников, кабинет звучит, но неинтересно :)

Оффлайн Ktu1u

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1482 : Июля 24, 2014, 08:37:19 »
Для импульсов я SIR 2 использую, он мне больше кефира нравится, но что то не помню, чтоб в сире был мониторинг сигнала. Приду домой, посмотрю.
Мысль основную и направление движения понял.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1483 : Июля 24, 2014, 11:17:00 »
Ktu1u,
Ты же SIR2 используешь в какой-то проге, а не самостоятельно, вот и смотри по индикаторам этой самой проги (рипере то есть), там вполне можно вывести показатель входного уровня, на крайняк можно использовать какой-то плагин для точного определения уровня. Логичнее всего в кубе сделано - просто смотришь по индикации на входных шинах, в большинстве остального немного глубже бывает засунуто. Возможно в рипере для определения уровня на входе придётся временно SIR2 выключить (если не использовать какой-нибудь плаг для измерения уровня перед ним). Например можно повесить перед SIR2 встроенный плаг рипера JS: Utility/volume, слева входной уровень, справа выходной, смотреть по полоске слева.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 11:31:44 от deLuther »

Оффлайн wilyams

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1484 : Августа 12, 2014, 15:53:09 »
Ребят, вопрос по поводу такой схемы: гитара-1616m-DAW-усилитель-лоадбокс-1616m-DAW. Конкретно интересует коммутация звена "DAW-усилитель". Я в 1616m создал стрип с посылом на линейный выход, а в микшере куба создал дополнительный выход на линейный выход карты и назначил его в инпуте дорожки. Все правильно?