Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию" (Прочитано 589467 раз)

NSb · « **Ответ #1621 :** Июля 28, 2015, 05:01:25 »

Читаем ветку и не флудим вопросами не по теме.

Nachtvaohal

У меня тут за неделю владения Focusrite Scarlett Solo возникли несколько вопросов по циферкам и не только.
1) У меня имеется ламповый преамп, если я буду подключаться через него, выставляя переключатель на звуковухе в положение LINE, будет ли это лучше для звука? Ведь сигнал уже не нужно будет усиливать усилителем звуковухи.
2) Как выставить оптимальный уровень гейна на звуковухе? Между нулем и уровнем, на котором возникает клиппинг, довольно широкий разброс значений. В тех же ампсимах есть своя ручка инпут, вопрос какую ручку логичнее поворачивать, на звуковухе или в ампсиме.
3) При подключении преампа какое должно быть соотношение сигнал/шум на чистом и перегруженном каналах?

Дэн

Присоединяюсь - имея на преампе "прямой выход" и "линейный" какой из них логичней тыкать в - > звуковуху/процессор (с эффектами) -> кабсимы с т.з. качества звука?

deLuther

Логичнее всего подключать в линейном режиме, гейн на преде крутить чтобы пиковый сигнал (по показанию в софте) был около -6 Дб (но не выше -2/-3).
Следует понимать что усиливая в цифре (инпут в ампсимах) мы увеличиваем уровень шума с конвертера, так что желательно уровень без клиппинга усилить предом карты (-6 для линии, -2/-3 на пиках для диайников). Хотя всё равно инпут в ампсимах придётся увеличивать, т.к. их референсные уровни значительно меньше максимального входного уровня входов, часто берут 0 dbFS (максимальный цифровой уровень)=1 В виртуального аналога.

Цитата: Дэн от Августа 26, 2015, 03:31:59

Присоединяюсь - имея на преампе "прямой выход" и "линейный" какой из них логичней тыкать в - > звуковуху/процессор (с эффектами) -> кабсимы с т.з. качества звука?

Это типа как у энгла E530? У него логичнее использовать линейный буферизированный выход, чем основной.

Дэн

Цитата: deLuther от Августа 26, 2015, 07:50:22

Логичнее всего подключать в линейном режиме, гейн на преде крутить чтобы пиковый сигнал (по показанию в софте) был около -6 Дб (но не выше -2/-3).
Следует понимать что усиливая в цифре (инпут в ампсимах) мы увеличиваем уровень шума с конвертера, так что желательно уровень без клиппинга усилить предом карты (-6 для линии, -2/-3 на пиках для диайников). Хотя всё равно инпут в ампсимах придётся увеличивать, т.к. их референсные уровни значительно меньше максимального входного уровня входов, часто берут 0 dbFS (максимальный цифровой уровень)=1 В виртуального аналога.Это типа как у энгла E530? У него логичнее использовать линейный буферизированный выход, чем основной.

Вот такой по 5150:

http://www.preamps.ru/5150.html

deLuther

Дэн,
Ну тут смотря как реализовано, возможно недалеко от энгла, просто посмотреть что лучше работает (например по уровням сигнала).
Кстати в линию (без импульсов) можешь какой-нибудь краткий примерчик катануть (в вавке)?
Интересно как эти преды звучат, посматриваю на них периодически

Nachtvaohal

Вот звук непосредственно с преампа. Hi-Lead канал, гейн на 9 часов. Является ли такой уровень шума нормальным при записи?
https://cloud.mail.ru/public/HbNN/SbMRxkhKU

deLuther

Цитата: Nachtvaohal от Августа 26, 2015, 13:03:35

Вот звук непосредственно с преампа. Hi-Lead канал, гейн на 9 часов. Является ли такой уровень шума нормальным при записи?
https://cloud.mail.ru/public/HbNN/SbMRxkhKU

Тут от преампа зависит и общего уровня гейна, 9 часов на одном преде может давать больше чем то же на другом. В-принципе в районе -40 Дб ничего удивительного для хайгейна, плюс-минус. Что-то может и потише будет, так например ENGL E430 на хайгейне казался хайфаем по сравнению с перегрузом у лампового комбика лэни

Так например у меня шум голых датчиков по замерам бывал в районе -110 Дб (при шуме входа -117), добавить децибел 60 и уже шум на выходе будет -50

Nachtvaohal

Так это приемлемый уровень шума получается? При игре аккордов с глушением в кубейсе уровень подпрыгивает до -10дБ, то есть получается динамический диапазон перегруженной гитары всего около 30 дБ?
Сильно озадачен этим вопросом, потому что грешу на плохую электросеть и отсутствие заземления. При записи приходится отодвигаться от компьютера метра на два, так фон ослабевает до уровня как в прикрепленном выше файле. Когда играю в комбик даже радио слышно.

deLuther

Радио это уже упс, тут сложно бороться.
А что касается динамики, то тут важно как пред компрессирует сигнал.
Я на энгле не выкручиваю гейн сильно, получается где-то шум порядка -50 Дб (при реампинге причём, по пиковому, RMS будет меньше, естественно), с максимумом по пиковому уровню -6 (выше уже не прыгает обычно, хайгейн же всё-таки).
Но на слух у меня меньше гейна, если есть диайники, то могу прореампить, усли интересно шум послушать у E430

Но, надо отдать должное, у меня относительно благополучная радио-обстановка, так что датчики и способны выдавать уровень шума под -110. У актива правда этот показатель хуже.

Nachtvaohal

Цитата: deLuther от Августа 26, 2015, 15:06:45

А что касается динамики, то тут важно как пред компрессирует сигнал.

Причем на Lo-Lead канале диапазон примерно такой же.

Цитата: deLuther от Августа 26, 2015, 15:06:45

Но на слух у меня меньше гейна, если есть диайники, то могу прореампить, усли интересно шум послушать у E430

Было бы интересно послушать.

Цитата: deLuther от Августа 26, 2015, 15:06:45

Но, надо отдать должное, у меня относительно благополучная радио-обстановка, так что датчики и способны выдавать уровень шума под -110. У актива правда этот показатель хуже.

А вообще по опыту может быть повышенный шум и радио из-за отсутствия заземления? -110 это когда рука на струнах?

deLuther

Цитата: Nachtvaohal от Августа 26, 2015, 15:14:01

Причем на Lo-Lead канале диапазон примерно такой же.Было бы интересно послушать.А вообще по опыту может быть повышенный шум и радио из-за отсутствия заземления? -110 это когда рука на струнах?

Да, когда рука на струнах, волюм на гитаре на максимум (датчики разные: джексоновские, SH5).
Естественно по RMS (замеряю TestStation).

... и добавил:

Вот папочка с реампами Randall RG75 в линию (варианты модификаций разные пробовал):
https://yadi.sk/d/EkvgS-xshSDDt
С реампингом всегда уровень шума больше чем напрямую. Но тут гейн не сильно большой (его 9 часов или 2 деления из 10), не самый гейнистый канал.

chugun

Цитата: deLuther от Мая 08, 2015, 13:06:44

А не надо тебе директбокса. У энгла 530 просто включи Preamp Defeat .........
...............
Даже можно скоммутрировать так чтобы одновременно писать диайник и перегруженный сигнал, но надо Y-кабель (разветвитель) будет и хитро подключить.

deLuther, а можно по подробне про Y-кабель и как 530 так подключить?

deLuther

Y-кабель это просто разветвитель, я его сделал из 2х разъёмов для монтажа на плату, спаял жёстко параллельно между собой и припаял небольшой хвост кабеля с джеком.
При подключении главное избежать обратной связи.
Допустим гитару подключаем напрямую в левый возврат (входной импеданс 1 МОм у него), в левый линейный выход (без кабсимуляции) втыкаю этот разветвитель, в одно гнездо кабель на карту, во второе кабель на основной вход преампа, обработанный сигнал забирается с правого линейного выхода в этом случае.
Единственный момент - надо отрегулировать гейн ручкой сзади, правда если у карты низкий входной уровень, то придётся уменьшать...
Такое работает, проверялось на E430, там коммутация точно такая же как у E530.

Форум гитаристов

Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию" (Прочитано 589467 раз)

Дэн

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

NSb

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

Nachtvaohal

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

Дэн

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

deLuther

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

Дэн

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

deLuther

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

Nachtvaohal

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

deLuther

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

Nachtvaohal

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

deLuther

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

Nachtvaohal

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

deLuther

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

chugun

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"

deLuther

Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"