Автор Тема: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"  (Прочитано 513431 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TomcatNN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1665 : Октября 30, 2015, 09:50:59 »
То Nachtvaohal

1. Педаль с горячим байпасом -  пару хороших моделей и пару средних подскажите ?  Я так понимаю гитару втыкать в педаль, а педаль в комп в Line in ?
А куда идет байпас ? Или он в самой педали сделан ?

2. Вчера весь вечер потратил. поставил кубэйс.
И начались танцы с бубном.
Втыкал ютуб как завести гитар риг в кубэйс. Пошагово вроде сделал все.
В итоге жуткие задержки и ничего не слыхать. Потом вычитал - в настроуках VST стоял не тот ASIO. Выставил родной от Креатива.
Запись пошла и даже потом все слышно при воспроизведении.
НО - кнопка на аудио треке (монитор), нажата или не нажата - я ничего не слышу при игре на запись. ???    Слышна глухо гитара без всяких примочек - как будто не подключенная.  При воспроизведении трека все слышно нормально, со всеми примочками.
Причем так хорошо слышно, что отчетливо слышно шаркание медиатора по струне. Сначало шаркание потом нота -слитно. Получается какая то каша.  Как убрать этот шаркающий звук медиатора ? 

Пока другие плагины не подгружал и не пробовал. Вчера и так вечера не хватило все настроить.
Есть ли в кубэйсе уже готовые треки или минусовки какие ни то ? Барабаны, басы и т.д. Где их смотреть ? И как добавить вторыми, третьими треками к записи ? 


« Последнее редактирование: Октября 30, 2015, 10:32:08 от TomcatNN »

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1666 : Октября 30, 2015, 10:16:37 »
1) советую Палмер дисторшн. Фирм. Звук. Да, гитару в педаль, а из педали в Ливе ин. Байпас - означает что при выключении педали сигнал будет идти через педаль все равно. Это тру байпас или горячий байпас.

Оффлайн Nachtvaohal

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1667 : Октября 30, 2015, 13:00:03 »
TomcatNN,
1) Конкретно у меня была дешевая AMT Fatal Tube, звук самой педали не имел для меня значения, пользовал только для согласования сопротивлений гитары и линейного входа, без этого теряются частоты. Хорошее видео на эту тему есть на канале stereodamage.
2) Зайди в системные настройки звука - записывающие устройства, там нужно громкость воспроизведения линейного входа убрать в ноль, то есть чтобы ты не слышал чистый звук гитары входящий в звуковую карту, а только обработанный. Насчет шаркающего звука не знаю, может у тебя звукоизвлечение кривое.
Готовых треков и минусовок нет, но немного разобравшись можно себе шаблон для занятий накидать. А вообще любую минусовку в мп3 просто перетаскиваешь в окно проекта и играешь.

Оффлайн WhiteNoise

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Guitar & bass player
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1668 : Октября 30, 2015, 15:15:42 »
Всем привет!

Во первых строках письма сразу же хочется выразить респект и благодарчики автору темы. Очень полезное дело, и народ порой подтягивается компетентный  :)
Вот как раз к этой аудитории у меня вопрос по сабжу. Цель - разумеется, получение достойного звука, в моем случае, для прифанкового чеса и умеренный овердрайв ) Т.е., "мясо" уже не рублю.

Итак, из имеющегося аппарата и софта:
1. Гитара страт, звучки DiMarzio Area 58', 61' и SuperDistortion в бридже (так уж получилось, раньше была потреба, подумываю о замене на более подходящие синглы от Фокина)
2. Карта Focusrite 2i2 (с гибридными инструментальным и линейным входами)
3. Blackstar HT-dual, 2-хканальный ламповый овердрайв, с обычным Output и Emulated Output (из-за внушительного грозного вида не убиваемого танка может показаться, что это преамп, но это не так, насколько мне известно)
4. DAW - пользую Reaper по привычке, пробовал Cubase, но пока что не с руки.
5. Собственно, различные и по-разному добытые импульсы
5. Загрузчик импульсов - KeFir

Так вот, основные вопросы:
- Кто использовал HT-Dual в цепи при записи в линию, откликнитесь. Через какой выход подключали к карте, какие настройки выставляли на педали и что получалось?
- Верно ли я понимаю, что софтовый скример уже ни к чему подключать при наличии данного девайса (если его использовать по принципу грелки)?
- Важна ли последовательность (порядок) подключаемых VST эффектов на треке, или можно просто сделать "винегрет" из EQ, загрузчика импульсов, ампсима, ревера и прочего в списке?
- Какой загрузчик импульсов наиболее "кошерный", есть ли разница (писали, что SIR 2 правильнее всех)?
- Какие ампсимы можете порекомендовать для требуемого звука?

Спасибо, пока что все. Жду ответов и прояснений :)

Оффлайн Cube7

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1669 : Ноября 07, 2015, 13:16:00 »
WhiteNoise, по поводу конкретно HT не скажу, не юзал. По остальному - скример в 99% случаев ставится до усилка, соотв. если ты ставишь его в цепи после преампа то что он будет греть? ) Либо ставить софтовый скример и дальше софтовый амп, либо педальный скример и дальше можно либо тот же HT, либо софтовые ампы. Второй вариант мне больше понравился, юзаю свой maxon od808 с великим множеством софтовых ампов, нравится больше чем софтовые грелки. Последовательность плагинов конечно важна, тут много нюансов. Классически ставится так - грелка - ампсим - vst оконечник (опционально) - импульс каба - эквалайзер - пространственная обработка. Но бывает неплохо поставить эквалайзер перед ампсимом, чтобы подкорректировать DI. Импульс лоадер использую redwirez mixir, до этого юзал встроенный в TH2, разницы не заметил. Из немясных ампсимов на первом месте для меня jcm800 от roxolder'a.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1670 : Ноября 07, 2015, 14:33:23 »
- Какой загрузчик импульсов наиболее "кошерный", есть ли разница (писали, что SIR 2 правильнее всех)?
Нет, SIR2 не самый правильный, он один из правильных, не более того.
С некоторыми разница будет, например те же LeCab`ы довольно прилично отклоняются, но скорее с ними заметишь ненулевую задержку, что критичнее при использовании, чем качественные показатели.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2015, 14:37:07 от deLuther »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1671 : Ноября 07, 2015, 15:14:27 »
deLuther, а какой самый правильный?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1672 : Ноября 07, 2015, 15:48:06 »
На самом деле разница в топовом сегмента (по самой конволюции) за пределами возможностей оборудования (т.е. за 32х-битной границей) :)
Но, например, на тесте с пульсовым импульсом, тот же MeldaProduction MMultiBandConvolution даёт меньше неидентичных сэмплов. Правда это уже из совсем анальной области :)
Суть теста в том, что, обрабатывая некий сигнал пульсовым импульсом, на выходе, в идеале, должен получиться сигнал идентичный исходному. В реальности есть некоторые отклонения (не по амплитуде разницы, а по количеству неидентичных сэмплов), чем меньше, тем, можно сказать, алгоритм свёртки "прозрачнее". Это один из возможных методов тестирования импульсников.
Правда у мелды я не проверял качество ресэмплинга импульсов (а у некоторых конвольверов ресэмплинга может и не быть вообще). Да и несколько неудобный сам плагин :)

ps. К слову, у моего PFF Convolver`a по этому тесту показатели практически как у MMultiBandConvolution ;D
Тестировал на сэмпле длиной в 4 минуты, у мелды и моего количество неидентичных сэмплов было около пары тысяч, а у SIR2 уже миллионного порядка. Но такую разницу просто нереально услышать, по амплитуде всё равно отклонение за 32 бита :D
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2015, 15:53:13 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1673 : Ноября 08, 2015, 14:09:41 »
deLuther,
 ;D ;D ;D

Оффлайн Nikita Ivanov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1674 : Ноября 16, 2015, 15:21:13 »
Приветствую всех!) Немного сюда вклинюсь, вроде бы темой не ошибся) Пришел за советом к добрым и умным людям :chelobiting:
В общем, прикрепил к сообщению свою схему подключения, проц не на байпасе, но пустой пресет с активированным внешним преампом (в данном случае просто символическая лампочка), просто в последнее время все играюсь и эксперементирую с вст плагинами. Логически вроде все верно, скоро поставлю еще e-mu 1212e PCIe, но думаю тут это не особо важно. Если что подключил неверно, поправьте пожалуйста. А вообще есть следующие вопросы:
1) Есть активный дибокс (ALTO), правильно ли я понимаю, что тут он мне ни к чему?
2) Если я захочу например активировать в процессоре внутреннюю грелку / преамп, или полностью сформировать в нем звук, схема подключения в изменении не нуждается?
3) Быть может кто-то хочет сказать, мол почему не использую сам проц как интерфейс...(вообще я так подключал, но на тот момент еще не знал как настраивать выходной звук только на USB, следовательно сочетать с плагинами не удавалось, сейчас знаю, но еще не занимался этим). Как раз по этому поводу следующий вопрос. Выиграю ли я в звуке, качестве, производительности, в сравнении с ux2 или e-mu 1212 при использовании самого проца как звуковой с его же асио драйвером...ну и так же используя при этом или пустой пресет, или частично эффекты, или полностью....(у него частота дискретизации 44 максимальная, с лайновской тоже с большей не получалось работать, e-mu поставлю поэкспериментирую с этим делом).

P.S. Прошу на меня не ругаться, возможно какие то вопросы покажутся глупыми, я то с гитарой знаком не первый год (в основном для себя играю, занимаюсь), а вот в звукозаписи и околостудийных делах пока не особо силен. Спасибо за внимание)

Оффлайн Миша Данков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1675 : Ноября 18, 2015, 22:00:26 »
Всем привет! у меня карта ROLAND QUAD CAPTURE пишу в hi-z вход, все круто на чистом и на умереном перегрузе, но если кинуть vst грелку(ts808) перед vst усилком, то шум самой карты довольно сильно слышен(-30db) даже если гитара вообще не подключена!
Внимание вопрос: если купить педаль грелочки и писать в линейный(не hI-Z) вход будет ли меньше шумов?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1676 : Ноября 18, 2015, 22:23:43 »
Всем привет! у меня карта ROLAND QUAD CAPTURE пишу в hi-z вход, все круто на чистом и на умереном перегрузе, но если кинуть vst грелку(ts808) перед vst усилком, то шум самой карты довольно сильно слышен(-30db) даже если гитара вообще не подключена!
Внимание вопрос: если купить педаль грелочки и писать в линейный(не hI-Z) вход будет ли меньше шумов?

Да, скорее всего шума будет меньше, тут шумит АЦП и его аналоговая обвязка. Только логичнее всё же грелку тоже воткнуть в инструментальный, как обычно и поступают с реальными усилками.

Оффлайн Миша Данков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1677 : Ноября 19, 2015, 00:05:00 »
Да, скорее всего шума будет меньше, тут шумит АЦП и его аналоговая обвязка. Только логичнее всё же грелку тоже воткнуть в инструментальный, как обычно и поступают с реальными усилками.
Ок, спасибо) насчет инструментальника меня в этой теме коменты про импедансы педалей смутили)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33472
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1678 : Ноября 19, 2015, 00:08:10 »
Ок, спасибо) насчет инструментальника меня в этой теме коменты про импедансы педалей смутили)
Ну грелки в реальных условиях всё же втыкают во входы 1 МОм (как у усилков в среднем), а не 10 кОм (или этого пордка, как у линии). Разница будет в области сабниза, не слишком большая.

Оффлайн Миша Данков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Руководство по записи гитары "в линию"
« Ответ #1679 : Ноября 19, 2015, 00:15:38 »
Ну грелки в реальных условиях всё же втыкают во входы 1 МОм (как у усилков в среднем), а не 10 кОм (или этого пордка, как у линии). Разница будет в области сабниза, не слишком большая.
Понятно), а можешь послушать сам шум, я вот записал на максимальном гейне, там не только шум, а еще какие то звуки предположительно от системного блока исходящие, есть идеи что это?)
https://yadi.sk/d/Taz8UI3kkZBH6