Автор Тема: fewtubefx  (Прочитано 123789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #210 : Июля 09, 2020, 20:55:23 »
Переслушав кучку примеров, в частности и богнеровскую схему... Все время ощущение подмыленности.  :hmmm:

Сунул синус на 11 с чем-то там килогерц, всё и вылезло, алиазит так  :pozor: :pozor: :pozor:....
Не удивительно, что все твои примеры как-то "одинаково" звучат, отличия есть но не того плана как живые головы.

надо уточнять, что ты слушал LTspice,
а не мои плагины

я считаю, что мои плагины очень похожи на реальные усилители по звуку, потому что я делаю сравнение не только с ltspice но и с ютубом

сделал преамп на основе shiva
« Последнее редактирование: Июля 10, 2020, 14:21:36 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #211 : Июля 09, 2020, 21:02:49 »
Считать ты можешь, что угодно. Но оно не работает как прототипы - и это объективно.
Софт все таки не звуковой, и заточен под другие цели.
Как решить проблемы цифровой грязи я не знаю.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #212 : Июля 09, 2020, 21:20:40 »
Считать ты можешь, что угодно. Но оно не работает как прототипы - и это объективно.
Софт все таки не звуковой, и заточен под другие цели.
Как решить проблемы цифровой грязи я не знаю.


ты точно не слышишь различия в этом сравнении? https://guitarplayer.ru/guitar-studio/lyubitelyam-besplatnogo-oneknob-wetter-free/msg11489803/#msg11489803

причем что у них схемы очень похожие


« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 21:22:58 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #213 : Июля 09, 2020, 21:22:48 »
там три примера с разными звучаниями и ?

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #214 : Июля 09, 2020, 21:25:50 »
Переслушав кучку примеров, в частности и богнеровскую схему... Все время ощущение подмыленности.  :hmmm:

Сунул синус на 11 с чем-то там килогерц, всё и вылезло, алиазит так  :pozor: :pozor: :pozor:....
Не удивительно, что все твои примеры как-то "одинаково" звучат, отличия есть но не того плана как живые головы.

это ж ты начал, что оно все одинаково звучит
а ты слышал как звучат преампы этих усилителей без мощников?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34144
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: fewtubefx
« Ответ #215 : Июля 09, 2020, 21:26:11 »
Считать ты можешь, что угодно. Но оно не работает как прототипы - и это объективно.
Софт все таки не звуковой, и заточен под другие цели.
Как решить проблемы цифровой грязи я не знаю.
Я уже говорил что LTSpice работает с переменным временным шагом, если просто дёргать сэмплы потом из этого с фиксированным шагом, то вот и альязинг :)
По-хорошему надо поступать как АЦП, сэмплировать на большей частоте и потом даунсэмплить.
Либо заставлять работать с фиксированным шагом.

С реальным железом тоже данные для анализа получаются после АЦП.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 21:37:04 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #216 : Июля 09, 2020, 21:44:34 »
deLuther,
Знаешь в чем проблема, увеличивая частоту выходного файла, алиазинг растет еще и по амплитуде...
Т.е.не снижается, не переносится куда-то высоко, а тупо усугубляется...
Лажу (по слуху) я заметил еще вчера при симуляции обычного двух каскадного преампа ( по аналогии того, что у меня в железе, немного иные номиналы) специально для клина и кранча для работы, если кому в треках нужен клин.
Удобная схема для изучения синтаксиса ввода-вывода внешних файлов.
Но только сегодня проверил - что не так.
Причем, с каждой "лампой" срань вырастает.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

... и добавил:

это ж ты начал, что оно все одинаково звучит
а ты слышал как звучат преампы этих усилителей без мощников?

Пластмассовые яблоки могут быть разных размеров и  разных цветов - общее то, что они пластмассовые!

... и добавил:

deLuther,

Проверил на частоте 192кГц...
Толк есть, хорошо снижается грязь, думаю если на частоте 384кГц симулировать, еще лучше будет - но размер, + raw файл обсчета оййй....

Правда не каждая программа может схавать 384кГц для даунсемплинга.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

... и добавил:

 :hmmm:

И всеравно, видно как лезет в критическую область, где тело и гул низов...
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 22:32:05 от Returned to trash »

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #217 : Июля 09, 2020, 22:32:31 »
shift на основе Shiva
с мощником и импульсом
сначала играю с отсечкой потом хамб
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 22:37:05 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #218 : Июля 09, 2020, 22:38:48 »
И картинка полученного файла в 192кГц просматривая в Аудишне...
Причем пик алиазинга лезет аж в центр середины и отчеливо слышен на небольшой громкости мониторов.  :hmmm:

Учитывая, что каждая активная модель лампы в схеме симулятора дает грязь, генеря гармоники перегруза в широком спектре, следующая модель уже начинает усугублять положение, так как работает и с высокочастотной составляющей, понятие "гитара столько верха не дает" тут не уместно, начиная со второго каскада перегрузка осуществляется над широким спектром, и все это потом лезет в середину и низ.
Так, что мое слуховое восприятие - адекватное и вполне измеримое в данном случае, все  видно наглядно.



... и добавил:

fewa-watraco,
Цитировать
а ты слышал как звучат преампы этих усилителей без мощников?

Парень, у меня тут рассыпаны лампы, 12ax7 с позолоченными ногами Tong-Sol, и некоторые довольно древних образцов, "послушать" как будет звучать схема предусилителя той или иной башки - не проблем.
Как и куча выходных 6L6, EL34 и прочего - при желании могу и мощники "заслушать".
Мне для этого "ютуб" не нужен.  :hmmm:

... и добавил:

Нашел решение, что бы снизить цифровую грязь.
У меня в теме по программе LTspice  :hmmm:

Всетаки знание и понимание как работает реальное устройство - очень хорошо помогает в поисках решения.
Это не в ютуб смотреть "веселые картинки" и думать, что все будет само по себе работать.
"программисты" херовы...  :7:

... и добавил:

.
вторая картинка того, что я получил

... и добавил:

Главное спорить со мной, вместо того, чтоб мозг включить, проверить и найти решение.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 23:10:16 от Returned to trash »

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #219 : Июля 09, 2020, 23:16:52 »
в фотошопе подредачил? ;D

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #220 : Июля 09, 2020, 23:22:12 »
fewa-watraco,
Ты в своем уме?
Проверь сам, программа у тебя есть. А коль не хватает ума решать проблемы и вообще их фиксировать - рано тебе еще плагинами заниматься.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #221 : Июля 09, 2020, 23:27:15 »
шутки не понимаешь
мне нравится делать плагины, и все кто их тестил, положительно отзываются, да и сравнение с неурал тоже уже есть,
мои плагины лучше
« Последнее редактирование: Июля 09, 2020, 23:29:34 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #222 : Июля 09, 2020, 23:44:44 »
шутки не понимаешь
мне нравится делать плагины, и все кто их тестил, положительно отзываются, да и сравнение с неурал тоже уже есть,
мои плагины лучше
А мне не нравится если меня что-то беспокоит!
И всегда ищу источник беспокойства и раздражения, найдя - решаю как от него по возможности избавится.
А нравится это кому-то или нет, меня вообще не волнует.
Есть проблема - нужно её решать.

Вопрос в другом, что ты не обнаружил вообще наличие проблемы, тебе важно то, что о тебе скажут. В этом между нами принципиальная разница.


Мыло в софте проблема с тех лет когда ты еще только в школу пошел, и мало кто хочет её решать, я к сожалению не программист, и не могу сам написать плагины повторяющие все принципе лампового усилителя, я их знаю  в железе, что это такое, как оно может или не может работать.
Но цифровой домен для меня по скольку-по стольку. Тем не менее, разницу между тем и тем я вижу и слышу.


По поводу твои "плагин",не в курсе, что оно такое вообще.
Вадимовские - знаю, я ему помогал в самом начале правильно фиксировать звук ушами и понимать, что нужно и что не нужно.
Результат есть, его знаю и тут и на западе.
Плагины Алекса знаю, то же начал прислушиваться - стало в разы лучше, умный парень.
А кто и что ты - я без понятия, только говорильня о каких то там плагинах, будет предмет - будем тестировать в хвост и гриву и обсуждать.
Пока то, что я слышу - не удовлетворительно, как по баловаться сойдет, в качестве серьезного применения сильно сомнительно
Мнение людей на мои действия и критику - по барабану, моя задача заполучить адекватно работающую программу для своих задач, кто её сделает, как сделает не имеет значения, она должна выполнять свои функции от и до.
А уж ориентироваться на мнение, что кому-то там по какой-то причине понравилось - не профессиональный подход.
Так можно докатиться до хирургических операций через просмотры видеороликов ютуба, отпиливая, что не надо с летальным исходом.

Надеюсь я ясно выразился для полного понимания картины?

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Репутация: +617/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #223 : Июля 09, 2020, 23:55:58 »
ochre пальм муте :)

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Репутация: +211/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: fewtubefx
« Ответ #224 : Июля 10, 2020, 11:05:50 »
звук похож на орган Джона Лорда :crazy: