Автор Тема: fewtubefx  (Прочитано 136304 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: fewtubefx
« Ответ #420 : Августа 07, 2020, 17:33:21 »
экспериментирую с моделями ламп, сделал одну и ту же лампу в трех разных программах

а формулы в итоге какие? Или Вы просто статичный шейпер каскада в итоге получаете?

... и добавил:

Презенс в тонстеке это отдельный вид фильтрации.... вроде мелочь, но эта мелочь делает ректу со сло100 -))
А презенс в оконенчнике работает совершенно иначе, там куда более сложная картина, так как он в ООС оконечника, и там меняется и режим фазика, и влияние на выходное сопротивление и т.д.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 17:37:49 от vasilius »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: fewtubefx
« Ответ #421 : Августа 07, 2020, 18:13:52 »
Презенс в тонстеке это отдельный вид фильтрации.... вроде мелочь, но эта мелочь делает ректу со сло100 -))
И ENGL Blackmore и TubeToner  ;D

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3715
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #422 : Августа 07, 2020, 18:45:23 »
а формулы в итоге какие? Или Вы просто статичный шейпер каскада в итоге получаете?

... и добавил:

Презенс в тонстеке это отдельный вид фильтрации.... вроде мелочь, но эта мелочь делает ректу со сло100 -))
А презенс в оконенчнике работает совершенно иначе, там куда более сложная картина, так как он в ООС оконечника, и там меняется и режим фазика, и влияние на выходное сопротивление и т.д.

это именно модели ламп, а не шейперы каскадов

список моделей из одной программы




у сло100 презенс после тонстека


« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 18:56:03 от fewa-watraco »

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: fewtubefx
« Ответ #423 : Августа 07, 2020, 18:54:33 »
это именно модели ламп, а не шейперы каскадов
список моделей из одной программы


Так интересны сами формулы....
Я подозреваю, что Вы просто используете эти модели в спайсе и "'экспортируете" оттуда частичный случай : статическую передаточную кривую (шейпер)...
Rydel более старая и простая модель, Корен тоже не фонтан... но что за модификации - не понятно. Что за фиттер(софт)?

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3715
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #424 : Августа 07, 2020, 18:58:01 »
Так интересны сами формулы....
Я подозреваю, что Вы просто используете эти модели в спайсе и "'экспортируете" оттуда частичный случай : статическую передаточную кривую (шейпер)...
Rydel более старая и простая модель, Корен тоже не фонтан... но что за модификации - не понятно. Что за фиттер(софт)?

три программы которые использовал curvecaptor, paint kit, extract model
формулы, возможно, я буду использовать для своих плагинов, поэтому не выкладываю
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 19:00:58 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #425 : Августа 07, 2020, 19:06:51 »
Ну так бери реальную лампу и делай свою модель, а не пересчитывай чужие... Так справедливей.  :hmmm:

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: fewtubefx
« Ответ #426 : Августа 07, 2020, 19:08:00 »
три программы которые использовал curvecaptor, paint kit, extract model
формулы, возможно, я буду использовать для своих плагинов, поэтому не выкладываю

глянул curvecaptor
# Vacuum diode models
define(`diode', `Ip(($1m)*ppow(Vp,1.5))')
define(`diode_cp', `Ip(($1m)*ppow(Vp+($2),1.5))')

# Vacuum triode models
define(`triode', `Ip(($1m)*ppow(($2)*Vg+Vp,1.5))')
define(`triode_cp', `Ip(($1m)*ppow(($2)*Vg+Vp+($3),1.5))')
define(`rydel4', `Ip((($1m)+($2m)*Vg)*ppow(($3)*Vg+Vp+($4),1.5))')
define(`rydel5', `Ip((($1m)+($2m)*Vg)*ppow(($3)*Vg+Vp+($4),1.5) * Vp/(Vp+($5)))')
define(`koren4', `Ip(($1m)*ppow(Vp*ln(1.0+exp(($2)+($2)*($3)*Vg/Vp))/($2),($4)))')
define(`koren5', `Ip(($1m)*ppow(Vp*ln(1.0+exp(($2)+($2)*($3)*Vg/sqrt(($4k)+pow2(Vp))))/($2),($5)))')
define(`koren6', `Ip(($1m)*ppow(Vp*ln(1.0+($2)+exp(($3)+($3)*(($4)+($5m)*Vg)*Vg/Vp))/($3),($6)))')
define(`koren8', `Ip(($1m)*ppow(Vp*ln(1.0+($2)+exp(($3)+($3)*(($4)+($5m)*Vg)*Vg/sqrt(pow2($6)+pow2(Vp-($7)))))/($3),($8)))')

в моем понимании - ерунда -) Ридел старый 3/2. Корен тоже не оч. Но если Вы используете просто статические параметры - то Вам без разницы....
Хотя ту же сетку лучше другими методами выражать....

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3715
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #427 : Августа 07, 2020, 19:12:06 »
буду рад если подскажете программу с лучшими результатами

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: fewtubefx
« Ответ #428 : Августа 07, 2020, 19:20:24 »
буду рад если подскажете программу с лучшими результатами

Тут дело не в модели лампы... а в том, как Вы считаете каскад....
Если Вы используете метод по статичной кривой, то модель лампы Вас никак не спасет, Вы просто потратите время думая, что проблема в модели лампы...
К сожалению, статика дает вроде бы не плохой результат, вроде и звучит, но когда начинаешь сравнивать - все и вылазит....
1. проблемы с низом - катод + динамические смещения
2. проблемы с "фузовостью" из-за того, что не учитывается нагрузка каскада, особенно в прегейне.... упирание по аноду
3. Влияние следуещего каскада. на межкаскадку и предыдущий каскад....
статически это все скомпенсировать не получится

... и добавил:

у сло100 презенс после тонстека

Вы не поняли... ректа отличается от СЛО тем что "презенс" у нее сделан в тонстеке... это пассивный фильтр - то что делает ректу ректой... а не сло100 -)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 19:22:34 от vasilius »

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3715
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #429 : Августа 07, 2020, 19:27:02 »
мне всего лишь нужно поэкспериментировать с разными моделями ламп, а так меня все устраивает, просто для уверенности, что используемая мной модель хорошая и лучше не будет

... и добавил:

Презенс это то, что в выходном каскаде, а в предваке - тупо регулятор верха номер 2  :hmmm:
Просто называть это "трейбл два" как-то странно будет  ;D ;D ;D обозвали "презенсом"

... и добавил:


Вы не поняли... ректа отличается от СЛО тем что "презенс" у нее сделан в тонстеке... это пассивный фильтр - то что делает ректу ректой... а не сло100 -)

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: fewtubefx
« Ответ #430 : Августа 07, 2020, 19:35:19 »
мне всего лишь нужно поэкспериментировать с разными моделями ламп, а так меня все устраивает, просто для уверенности, что используемая мной модель хорошая и лучше не будет

Я настаивать не буду... подумайте сами... Если Вы используете просто передаточную кривую, то все Ваши изменения будут только в величине усиления и переходе в ограничение....
Там ну не настолько большая разница... А вот если Вы используете динамическийй метод, и считаете токи в процессе то там влияние будет более ощутимее )))
Тоесть, если Вы просто фильтруете Va, то не парьтесь -) особо моделью -)

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3715
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #431 : Августа 07, 2020, 19:42:22 »
в lspice я уже сравнил эти модели - звук сильно отличается, в плагинах еще нет

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: fewtubefx
« Ответ #432 : Августа 07, 2020, 19:48:49 »
в lspice я уже сравнил эти модели - звук сильно отличается, в плагинах еще нет

ну это логично, спайс то считает как надо -)))

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3715
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #433 : Августа 07, 2020, 23:26:57 »
Ну так бери реальную лампу и делай свою модель, а не пересчитывай чужие... Так справедливей.  :hmmm:
это не чужие, это из документации к лампе.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2020, 23:31:17 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #434 : Августа 08, 2020, 01:05:06 »
Не к лампе, а к типу ламп, каждая лампа индивидуальна, разброс велик и усугубляется в процессе работы.