Автор Тема: fewtubefx  (Прочитано 127431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +586/-9
  • .:: призрак ::.
Re: fewtubefx
« Ответ #645 : Сентября 16, 2020, 13:46:24 »
С помощью этих крутилок можно очень сильно изменить звук, а также вполне вероятно получить необходимый.
Структура с помощью них также изменяется, но возможно несколько иначе, чем на реальном усилителе.
Зачем тогда эти картинки с реальными ампами на твоей страничке не твоего сайта, если это не соответствует оригиналу?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: fewtubefx
« Ответ #646 : Сентября 16, 2020, 13:46:35 »
:hmmm: правда, если брать реальную схему, не важно какую, и сделать два-три гейна, то оно далеко не так работает  как в плагах, там не просто гейн меняется, вся структура звука.
Ну оно и в текущих плагинах (вообще, а не про конкретный случай) в-принципе тоже меняет, но не в такой степени. Тот же фильтр прегейна (если брать концепцию шейперы + фильтры) меняется в зависимости от гейна, только нет влияния нагрузки от каскада. Идеально когда полноценно моделируется связь.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 13:50:29 от deLuther »

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Репутация: +623/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #647 : Сентября 16, 2020, 13:55:34 »
Зачем тогда эти картинки с реальными ампами на твоей страничке не твоего сайта, если это не соответствует оригиналу?
Управление в моих плагинах отличается, но звук близкий к ламповому усилителю можно нарулить. Я это уже не раз доказывал своими сравнениями с LTspice и реальными усилителями.
Картинки для красоты.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #648 : Сентября 16, 2020, 13:59:44 »
Ну оно и в текущих плагинах (вообще, а не про конкретный случай) в-принципе тоже меняет, но не в такой степени. Тот же фильтр прегейна (если брать концепцию шейперы + фильтры) меняется в зависимости от гейна, только нет влияния нагрузки от каскада. Идеально когда полноценно моделируется связь.

Не так меняет..  :hmmm:  В том и дело. И дело не  в фильтре, а в постоянной составляющей которая меняет смещение каскада.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Репутация: +623/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #649 : Сентября 16, 2020, 14:02:20 »
Не так меняет..  :hmmm:  В том и дело. И дело не  в фильтре, а в постоянной составляющей которая меняет смещение каскада.
а ты же не знаешь какая у меня схема, почему сразу не так? Возможно, что приблизительно так и будет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: fewtubefx
« Ответ #650 : Сентября 16, 2020, 14:02:47 »
Returned to trash,
Всё же обычно межкаскадные фильтры имеют блокирующий конденсатор, который устраняет смещение на выходе предыдущего каскада, а смещение катода можно худо-бедно смоделировать и с шейпером... а вот влияние ёмкости сетка-анод уже не очень и влиение динамической нагрузки одного компонента другим :)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #651 : Сентября 16, 2020, 15:41:00 »
deLuther,
И да и нет...
Учитывай, что регулятор в данном случае стоит после коррекции, напрямую связан с сеткой, и ты меняешь состояние сетки на которой смещение задается в катоде параметры связанные через входные токи и ООС.
Да и в любом переменном напряжении есть постоянная составляющая, плюс каскад перегружен, что уже смещает рабочую точку.
Там целый вал проблем.
Рассматривать как фильтр+шейпер не стоит. Процесс сложнее.

... и добавил:

а ты же не знаешь какая у меня схема, почему сразу не так? Возможно, что приблизительно так и будет.
Эмн..
Я знаю как работают лампы, схема - всего лишь комбинация соединения деталей, которая не учитывает специфику конкретных элементов если нет сносок и аннотации к схеме.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 15:43:08 от Returned to trash »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3291
  • Репутация: +548/-2
Re: fewtubefx
« Ответ #652 : Сентября 16, 2020, 16:09:54 »
Returned to trash, бывало в LT Spice игрался, на 10К ОМ изменить сопротивление и звук просто в гуано уже, а тут столько "потенциометров" на каждый каскад  ;D :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: fewtubefx
« Ответ #653 : Сентября 16, 2020, 17:57:22 »
Returned to trash,
Я и отошёл от шейперов-фильтров. Хотя ещё прошли через стадию "спайсовых" каскадов + фильтры :crazy:
Теперь только хардкор  :D

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #654 : Сентября 16, 2020, 18:16:02 »
Returned to trash, бывало в LT Spice игрался, на 10К ОМ изменить сопротивление и звук просто в гуано уже, а тут столько "потенциометров" на каждый каскад  ;D :crazy:

 ;D ;D ;D
Кстати там забавно, повышение напруги всей схемы, итог сильно не меняется  ;D ;D ;D

... и добавил:

deLuther,

 ;D ;D ;D

... и добавил:

 :hitrez: :hitrez: :hitrez:

Напомню ламповый звук, через импульсы, без грелок, а-то забудем как они звучат.  ;D

« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 18:34:39 от Returned to trash »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3291
  • Репутация: +548/-2
Re: fewtubefx
« Ответ #655 : Сентября 16, 2020, 18:53:18 »
deLuther, а где же амп симы ?  :rolleyes:  :hitrez:

Тут Zerocool недавно темку поднял насчет релиза нот в амп симах, так вот, что-то немного улучшенная модель лампы от Нормана Корена еще из 96!!! года ведёт себя как жесткое ограничение, т.е. срет гармониками, которые даже не утихают достаточно сильно по частоте взависимости от уровня входного сигнала и всё это безобразие резко потом обрывается. Вот и верь потом этим симулятором. Рисуешь идеально схему, а она не звучит, или уходит в заоблачный режим и все что остается - пук пук  ;D

Тут надо и параметры симуляции подобрать и аппарат найти, чтобы узнать куда что крутить, такое себе решение.

Вот солданоид

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #656 : Сентября 16, 2020, 19:02:15 »
Цитировать
Тут Zerocool недавно темку поднял насчет релиза нот в амп симах
Что именно?


Не так давно, на живых примерах обсуждали у Винтика в теме...
Разница между софтом и железом - катастрофическая.

... и добавил:

То, что кривой сустейн в софте, давно обсуждалось и время от времени поднимется.
Там еще проблема в том, что в пачке, хвост на затухании начинает теряться.

Проблема в том, что многие эмн.... "хвалящие" плагины этого даже не замечают, оно и понятно, работают с верхними уровнями, а то, что подвал затапливает - по фигу. Это вопрос к эстетике понимания звука как такового.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 19:05:46 от Returned to trash »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34277
  • Репутация: +3379/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: fewtubefx
« Ответ #657 : Сентября 16, 2020, 19:08:52 »
PVDHP Vadim,
Сеточное ограничение у Корена диод, естественно с определённого уровня это жёсткое ограничение. Правда и с железом около того будет, т.к. сеточное ограничение срабатывает достаточно ступенчато.
С другой стороны данных измерений при большом положительном сеточном напряжении считай что нет...
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 19:10:55 от deLuther »

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Репутация: +623/-82
  • fewtubefx
Re: fewtubefx
« Ответ #658 : Сентября 16, 2020, 19:13:09 »
Такое вот затухание при пальм муте.

... и добавил:

Returned to trash, бывало в LT Spice игрался, на 10К ОМ изменить сопротивление и звук просто в гуано уже, а тут столько "потенциометров" на каждый каскад  ;D :crazy:
но звук-то огонь
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 19:16:13 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: fewtubefx
« Ответ #659 : Сентября 16, 2020, 19:21:24 »
Цитировать
но звук-то огонь
а ты его в пачку собери  :hmmm: