Автор Тема: Физический смысл применения импульсов  (Прочитано 2914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #15 : Апреля 28, 2012, 01:09:44 »
Линейность, это линейность. Что касается гитарных усилителей то пусть будет сигнал A на входе, на выходе ему соответствует сигнал B, так вот если на входе будет сигнал 2*A, то на выходе не будет 2*B, а будет некий C  ;D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
Вот как минимум условие Гомогенности не выполняется, Аддитивности тоже.

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #16 : Апреля 28, 2012, 01:46:46 »
deLuther, да, понятно, я протупил что-то. Axe-Fx тоже по этой технологии работает? Я слышал, там какой-то свой особый формат импульсов.

Импульсы сейчас - самая совершенная технология эмуляции, как я понимаю?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #17 : Апреля 28, 2012, 02:04:36 »
Dark Elf,
Скорее самая освоенная, есть ещё например ряды Вольтерра, но пока что инструментарий не широко доступен.
В разделе упоминается Mercurial, там тоже более продвинутая, по сравнению с импульсами технология.

Что касается Акса, то туда и вавки через его редактор можно грузить, раньше использовали syx (SysEx), но это по сути только формат передачи миди-данных. Вроде создатель аксов считает что логичнее работать с импульсами, но добавить моделирование дисторшна динамика.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #18 : Апреля 28, 2012, 02:21:21 »
Dark Elf,
что значит сейчас? я на ней уже 8 лет сижу,
а исторически ей несколько десятилетий, используется в космической отрасли, в студийных делах еще Sony делали дорогущий ревербератор
иное дело что общий процент мощных компьютеров способных расчитать в реальном времени стало больше, от сюда и популярность свёрточной технололии как простейший метод эмуляции гитарных кабинетов или статичного одномоментного "слепка" реверберации помещений

... и добавил:

гитарный усилитель никогда не будет линейной системой даже с позиции "линейного" Hi-Fi,
как говорят за бугром, гитарный усилитель это ящик доверху наполненный дистошн  ;D
потому что, искажает практически любой участок схемы, как и динамик, видоизменяя динамику и спектральный состав исходного сигнала
чего при всё желании, свёрточная технология не повторит, гибридная (свёртка и генератором гармоник) при должно подходе пожалуй
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2012, 02:25:25 от NSb »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #19 : Апреля 28, 2012, 02:53:50 »
Dark Elf, может возьмёшь и пустишь импульс через любую свою нелинейную систему, и по исходной волноформе станет яснее?

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #20 : Апреля 28, 2012, 08:34:08 »
Dark Elf,
что значит сейчас? я на ней уже 8 лет сижу,
а исторически ей несколько десятилетий, используется в космической отрасли, в студийных делах еще Sony делали дорогущий ревербератор
иное дело что общий процент мощных компьютеров способных расчитать в реальном времени стало больше, от сюда и популярность свёрточной технололии как простейший метод эмуляции гитарных кабинетов или статичного одномоментного "слепка" реверберации помещений

... и добавил:

гитарный усилитель никогда не будет линейной системой даже с позиции "линейного" Hi-Fi,
как говорят за бугром, гитарный усилитель это ящик доверху наполненный дистошн  ;D
потому что, искажает практически любой участок схемы, как и динамик, видоизменяя динамику и спектральный состав исходного сигнала
чего при всё желании, свёрточная технология не повторит, гибридная (свёртка и генератором гармоник) при должно подходе пожалуй
Мой вопрос был про именно современность. То, что импульсная характеристика системы использовалась много десятков лет до этого - это понятно.

Dark Elf, может возьмёшь и пустишь импульс через любую свою нелинейную систему, и по исходной волноформе станет яснее?
Да я уже понял.

deLuther, Mercuriall у меня вообще не заработал почему-то. Плагин установил, он запросил путь к своей папке - я ему указал, в итоге звука нет ???

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #21 : Апреля 28, 2012, 15:38:15 »
Dark Elf,
оно одновременно и старая и современная технология, вернее актуальная



... и добавил:

Цитировать
что импульсная характеристика системы использовалась много десятков лет до этого

скажем, сейчас оно стало доступным благодаря мощности вычислений
лет семь тому, большинство компьютеров надрывались при расчёте в реальном времени
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2012, 15:45:58 от NSb »

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #22 : Июня 20, 2012, 18:17:49 »
Ещё вопрос: в приборах типа Torpedo Live можно регулировать, допустим, положение микрофона и т.п.. Как это делается? Ведь у нас есть довольно ограниченный набор импульсов с разными положениями (например, в центре, с краю и т.п.), а как моделируются положения между ними?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #23 : Июня 20, 2012, 19:27:39 »
Можно блендом между импульсами, например.

Оффлайн nrq

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Стоит изучить подробнее
    • NRQ's Studio
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #24 : Июня 20, 2012, 23:08:49 »
Можно блендом между импульсами, например.
Можно интерполировать в реальном времени. :crazy:

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #25 : Июня 26, 2012, 17:55:45 »
Как тогда регулируется, допустим, гейн предусилителя в AxeFX?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #26 : Июня 26, 2012, 19:44:11 »
Dark Elf,
Чего?
В аксе сначала ампсим висит, импульсы пред не иммитируют даже близко, дальше линейных систем они не распространяются...
Или опять нечёткое понимание понятий импульсы и ампсимы?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #27 : Июня 27, 2012, 01:22:29 »
Меня вот, например, больше интересует, как моделируются шумы диффузора гитарного динамика. Вот например, в Amplitube Fender они точно есть, их слышно. Но импульсы их не способны дать. Как?  ???

... и добавил:

Как тогда регулируется, допустим, гейн предусилителя в AxeFX?

Представь себе импульсник как ревер + эквалайзер. Больше ничего с него не выжмешь. Соответственно, моделирование предов и мощников выходит за рамки их возможностей.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #28 : Июня 27, 2012, 09:51:57 »
Miguel Gonsalez,
А зачем вам шум дифузора, типа спецэфект какойто?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Физический смысл применения импульсов
« Ответ #29 : Июня 28, 2012, 02:38:34 »
Miguel Gonsalez,
А зачем вам шум дифузора, типа спецэфект какойто?
Мне в-общем, почти незачем. В любом миксе этого шума не слышно почти. Но так, вообще, он является неотъемлемой частью гитарного звука. Это именно то, что наравне с внутренней реверберацией каба делает звук живим.