Форум гитаристов

Тупым шумомером замерить и все

ShadeMaster, дарагой, какие 180дб? 
120 и ты уже корчится в муках будешь. Особенное внимание во время прочтения материала на википедии удели восприятию до болевого порога различных частот спектра.

Если бы да кабы, да отрезать, да прибавитьт и т.д. Да еще от нездоровой головы вжарить все что можно в максимум...
О чем речь то?

Изначальная проблема:
" Вообщем, есть репетиционная база на 20 кв. метров. В ней располагаются барабаны, две колонки по 400 ватт и комбоусилитель для гитары на 16 ватт"
Поставть 4х12 и попробовать... И пусть автор отпишется какого оно стало...

Я сам, лично (как ShadeMasted) брал и играл в команде с этим усилком... Мне все было слышно и слышно хорошо, мне то уж точно... При этом не нужно было стоять возле усилителя... Даже наоборот... Подальше отошел и вообще все прекрасно слышится и прослушивается... Никто нигде не писал, что оно переорет 100 Ваттную бошку, что это панацея от всего чего только можно, что вообще Оранж ТТ - это млин вездесущая мегакруть...

И Вы, уважаемые, серьезно утверждаете что человек может бахнуть по барабанной тарелке деревянной палочкой так, что лопнут барабанные перепонки? Без подзвучки и сценических мониторов направленных прямо в уши?
И вы САМИ ЭТО видели ? Серьезно? Что ЛОПНУЛИ перепонки? блин...

ShadeMaster, дарагой, какие 180дб? 
120 и ты уже корчится в муках будешь. Особенное внимание во время прочтения материала на википедии удели восприятию до болевого порога различных частот спектра.

при 120 человек мучаться будет однозначно, но повреждения уха случаются выше 130-140, и то не разрыв перепонки, как ты указал на предыдущей странице. разрыв случится выше 145-150. причем все эти теории не имеют никакого отношения к реальности: ни один барабанщик без стадионной подзвучки так громко не сыграет, даже близко. а кровь из ушей вызывает обычный и обычный отит, и скачок давления, и песни Киркорова, так что эту мифологию про разрывы перепонок от игры барабанщика мне слушать смешно.

P.S. NSb, к чему эти выкладки? смысла обсуждать в этом вопросе разницу между реальной и кажущейся громкостью (если о ней, тогда 6дБ - это даже не в два раза, а значительно меньше) и аспекты звукового давления с мерой-табличкой SPL нет - это излишний форумный академизм. вопрос был поставлен по-простому: переорет ли 10 ватт голова барабанщика? при 4х12 - у меня да. или правильнее сформулировать - прорежет ли микс? у меня - да. будет ли мне нравится результат по частотке? нет. а меряться письками, у кого какой громкий барабанщик с guitarjfet - увольте, мне не интересно))

P.P.S. для любителей цифр о громкости можно почитать здесь: http://www.analogrules.com/dbwatts.html хорошо все описано, хотя и с оговорками.

ShadeMaster,
Выкладки к тому, что я реально знаю что может EL84 в паре, в различных режимах, вплоть выходя за предельно допустимые,
о чем я еще выше писал, но Паша в это не въехал и врядли въедет. Это маленькая лампа, не нужно путать с дурами типа EL34.
Так же я знаю отдачу  "30тых винтажей". Они не самые чувствительные.
Громко эта связка орать не будет, она будет тупо срать, и "орать" она будет только в середине и нигде более.
Вы упорно игнорируете тот факт, что вся громкость в середине. И далеко не каждый будет играть с таким звуком.



... и добавил:

P.P.S. для любителей цифр

Извини, ты еще только в школу пошел, а я уже изучал различны аспекты связанные со звуком, в том числе и как сделать громко не прибегая к компрессионным динамикам и потребляя наименьшую мощность от усилителя.

Я могу тебе посоветовать одно, взять осцилограф, генератор и посмотреть на какой участок приходится максиму мощности, что бы было понимание, почему используют 100ватт головы, и практически не используют усилители на EL84.
Даже в Peavey Classic 30 Tweed ставят 4 лампы EL84, потому как - мало!
А послужило этому решение которое сформировалось от музыкантов использующих VOX, которым так же в реальности было мало пары EL84

И тут, спустя десятилетия, "перцы из рашки" начинают утверждать, что пары этих дохлых пентодов более чем достаточно чтоб играть с ударной установкой 

слив с темы про барабанщиков, люто мочащих перепонки, засчитан про громкость поясню: это означает, что существует приличная разница между субъективным восприятием нашего слуха и физическими величинами. чтобы не демонстрировать свое непонимание далее, можешь почитать в гугле по теме "нелинейность слуха" - туда же графики, которые выше выложил NSb.
этот факт никто не игнорирует, поэтому написал тебе дважды, что частотка другая, нежели при полноценной раскачке 100-ки, и никто не писал, что она полноценная по всем частям спектра. такой звук (с 10 и 15 ватт на полной громкости) никому не нравится, но играть так можно за неимением головы в 100 ватт запросто и всем все будет слышно. а уж грязь там сыплет и середина - кому какое дело, если у тебя только эта голова волею судеб оказалась на репетиции?
честно, дал бы медаль, но у меня нет

Какой слив, куда слил, что слил? 
Я думал, тут серьезные люди разговаривают, но пока вижу, что общение с твоей стороны идет на уровне детского сада 
Веришь или не веришь про перепонки - это твое дело, мне пофигу. Но раз уж так рьяно спорил, надоть было сначала хотя бы узнать, что барометрический разрыв барабанной перепонки происходить из-за резкого перепада давления, и отнюдь не при 150дб, я ведь не случайно упомянул эту цифру...
Ну и раз уж пошла такая пиянка, напомню, что помимо субъективных кривых и т.п., существует вполне себе физические измеряемые параметры, которые объективны - электрическая мощность усилителя, уровень развиваемого звукового давления при заданной мощности и известной чувствительности динамиков и далее по тексту.
Но ты просто проигнорировал этот факт. А все потому, что не можешь сам посчитать, что уровень развиваемого звукового давления каба 4х12 с винтажами30-ми при подводимой электрической мощности в 10вт (и кстате, даже в 18вт! - я посчитал  ) существенно НИЖЕ уровня звукового давления, которое обеспечивает громко играющий барабанщик на расстоянии 1м! Но зато ты послал меян в гугл, молодец, чо 
И это сухой факт, основанный на физике процессов, а не на том, какой тебе кажется громкость звука.

... и добавил:

Надеюсь, меян не забанят за то, что я использовал в дискуссии цифры, а не оперировал кажущейся громкостью  

NSb, дак никто и не спорил, полноценные усилители лучше. мы же не сравниваем ходовые характеристики Оки и BMW) просто на Оке тоже можно доехать, хоть и страшновато - примерно такая аналогия с 10/15 ватт

Я думал, тут серьезные люди разговаривают, но пока вижу, что общение с твоей стороны идет на уровне детского сада 

про громкость усилителя я разговаривал с NSb, а не с тобой, и тема уже себя исчерпала. к тебе было только обращение по поводу барабанщика.

Веришь или не веришь про перепонки - это твое дело, мне пофигу.

не верю, конечно. новая деталь (теперь уже не сама сила, а перепад давления) меня еще больше порадовала - я и раньше предполагал, что ты рассказываешь про того самого барабанщика, который стучит громче целого кузнечного цеха без подзвучки (сравнение из твоей википедии), так теперь и давление скачет как при взлете самолета 

забудь, короче, мне не интересно эту мифологию обсуждать.