Автор Тема: Гитарный процессор на Android  (Прочитано 79970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн puxus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +15/-0
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #45 : Апреля 26, 2013, 12:29:04 »
Друзья, подскажите пожалуйста как лучше всего записать гитару на андроиде. Буду писать с зума Г3 в планшет. Хочу заказать в китае проводок переходник, может кто-то встречал, что-то подходящее? Я так понимаю, нужна конструкция типа iRig, с параллельным выходом на телефон и на наушники (что-бы слышать что записываешь).

З.Ы. Пробовал писать с зума по USB OTG при помощи проги USB Audio recorder
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.extreamsd.usbaudiorecorderpro&hl=ru
запись выходит, как с плохого радиоприёмника :) думаю через обычный 3,5 Jack должно получиться проще и лучше.

Оффлайн Vital.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
  • Репутация: +22/-3
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #46 : Апреля 26, 2013, 12:45:38 »
puxus,
Да свиду всё просто и понятно НО на практике совершенно не так, как хотелось бы !
существуе масса неприятностей при записи на Android
1. у зума линейный выход с предусиленным сигналом у Android устраойства
нет линейного входа, а есть только микрофонный :( отсюда не согласование сопротивлений шумы и всё остальное
2. У Android устройства при изпользование скажем даже с согалсованным сопротивлением через IRig
 через него обрабатываеться софтом и имеет не приятную задержку
3. Сопротивления того же iRig заточенны не под линейный сигнал а под согласование Guitar/Mic и значит
при подаче туда линейного уровня снова сталкнёмся с неприятными изкажениями и т.д.
Вобщем тут даже не знаю что посоветовать либо нужен Android с линейным входом либо самостоятельно
согласовывать линейный выход с Mic входом, что крайне не желательно ! либо писать на виндозную портативу у которой есть этот долбаный линейный вход и где всё как не странно будет согласованно =)
изпользовать при этом лучше какую нибудь Audigy звуковуху.
На крайняк есле вариантов совсем нет играть на калонках или комбе и записывать на андроид через обычный диктафон =)))
дермовато естественно  НО как не странно лучше чем примуд гитары к микрафонному входу.
Возможен ещё такой вариант DiBOX но таогда зум придётся отключить
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2013, 12:58:38 от Vital. »

Оффлайн puxus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +15/-0
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #47 : Апреля 26, 2013, 14:35:46 »
Vital. Спасибо за развернутый ответ! Конечно можно без проблем записать в комп, но просто интересно с андроидом поковыряться... Я вот почитал первый пост от OMiCERON, раздобыл такой же переходник, так что если у него тюнер работал, то и запись должна работать... Только видимо в его случае гитара подключалась напрямую в телефон, а мне нужно через зум. Короче вечером буду пробовать )

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • Репутация: +170/-13
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #48 : Апреля 26, 2013, 18:05:38 »
Задержка есть во всех софтовых процессорах, серьезно играть невозможно...
Даже с суперкартами с задеркой 2 мс - играть невозможно....

скорость рспространения звука в атмосфере = 430м/с
таким образом 0.002с*430м/с=0.86м - то, есть, задержка 2мс равноценна тому, чтоб встать на расстоянии 0.86м от кабинета...
при пользовании плагов с нулевой задержкой и задержкой на входе карты 2мс никакого дискомфорта не возникает. Траблы начинаются, если пользовать тугие плагины,  которым на обработку нужно дофига семплов. Но тогда речь не идет о 2мс, а о всех 10...

сори,конечно, что вопрос полуторамесячной давности поднял  :crazy:

Оффлайн Vital.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
  • Репутация: +22/-3
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #49 : Апреля 26, 2013, 18:28:54 »
puxus,
Я уже писал о том, что купил iRig и проверил на трёх разных Android дэвайсах к сожалению разультаты давольно печальные !
Тюнер то конечно работает без проблем ему же без разницы шумы задержки и собственно качество звука в целом гланое всего лиш получить сигнал с нужной частотой и всё =)

Оффлайн OMiCERON Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1779
  • Репутация: +901/-274
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #50 : Апреля 26, 2013, 18:39:10 »
R-Type, я уже писал об этом

Оффлайн R-Type

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • Репутация: +170/-13
  • Storm Electronics
    • Storm Electronics - гитарные и басовые педали и датчики
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #51 : Апреля 26, 2013, 19:39:29 »
puxus, я думаю, из ведроида пока что ни виндовс ни макось не получится... равно, как из встроенных ацп/цап нормальных устройств для записи... не думаю, что стоит тратить время на ерунду. как ни крути - ведроид - это ось для "поиграться", не более. есть, конечно, какие-то полезные утили и проги, написанные энтузиастами, но не более.

... и добавил:

OMiCERON, сори, не увидел.

Оффлайн OMiCERON Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1779
  • Репутация: +901/-274
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #52 : Апреля 26, 2013, 19:58:19 »
R-Type, тож самое можно сказать и про айось. Мобильные ОС для АРМ архитектуры - полный отстой. Но андроид может выполнять абсолютно всё, что и айось, ибо они из одной семьи. Поэтому удивительно, что обычную задачу для айос андроид выполнить не в состоянии.

Сейчас наконец-то вышел настоящий планшет-трансформер асус вивотаб с настоящей х86 восьмёркой на человеческом процессоре Intel Atom Z2760. Один из первых полноценных планшетов, с которыми реально можно работать. Думаю обменять на него свой hp tm2t, пусть на нём i5 и дискретная видяха, зато он не такой лёгкий и мобильный

Оффлайн puxus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +15/-0
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #53 : Апреля 27, 2013, 14:03:46 »
Конечно, андроиду пока далеко до пк, но я думаю, все еще впереди. Железо на современных телефонах и планшетах вполне потянет обработку звука. Уже есть Fl Studio, Guitar Pro для андроида. Интересная софтина - Audio Evolution, если ее допилят, то можно будет через usb подключать любой аудио девайс.

Оффлайн Vital.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
  • Репутация: +22/-3
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #54 : Апреля 29, 2013, 09:35:32 »
puxus,

Всё есть конечно но всё это работает, как то очень вяло и даже есле удастся осилить все програмные проблемы всё равно гемор с Линейным входом остаётся ведь его там просто физически НЕТ !
Вы же наверное догадываетесь, что для записи гитары давольно критичен именно согласованный вход !
Может хто в будущем его и сделает будет не плохо в противном случае каждый раз стыковка в MIC in ,
со всеми вытекающими от туда последствиями =(

Другое дело, что на сегодня в дроиде есть ОЧЕНЬ полезные драммашинки, которые работают очень не плохо
и вполне в реальном времени, и вполне заменяют реальные дэвайсы =)
Вот ими то как раз я всем и рекомендую воспользоватся =)
Потому, что рано или позно вам надоет играть под стандартные драм сэмплы (встроенные в зум и т.п.),
а затем надоест и каждый раз рисовать драм схемы в FL Studio и т.п.,
а MIDI контроллер с драм педом стоит совсем не дёшево =)
Я конечно извеняюсь !
Драм машыны  это и не по этой теме но зато работает и этим стоит воспользоваться как раз для игры на гитаре.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.phellax.drum
https://play.google.com/store/apps/details?id=br.com.rodrigokolb.realdrum

Ещё есть дохрена всяких клавиш и  MIDI контроллеров позволяющие играть и управлять
прогами типо FL Studio по MIDI через Wi Fi тоже давольно полезная функция =)
Получаеться, что винда выполняет основные сложные задачи, а дроид работает, как безпроводной MIDI контроллер =)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bti.myPiano
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bti.wirelessMixer
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2013, 09:38:09 от Vital. »

Оффлайн puxus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +15/-0
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #55 : Апреля 29, 2013, 10:44:56 »
Vital.
В общем с микрофонным входом, как Вы и говорили, ничего не получилось. Сигнал идёт, но ОООчень громкий и шумный!
Зато есть прогресс с подключением по USB.
Поставил USB Audio Recorder Pro поклацал настройки и... ура запись пошла, причём качество в наушниках, на слух такое-же как напрямую из процессора. И самое интересное плейбек тоже идет через зум, а не через планшет!
Так вот производитель Audio Evolution Mobile обещает запилить поддержку USB. А в этом еволюшне вроде-бы даже есть реалтайм эффекты!

Оффлайн Vital.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
  • Репутация: +22/-3
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #56 : Апреля 29, 2013, 12:00:38 »
puxus,

На счёт микрафонного входа всё правильно получилось =)
там очень высокая чувствительность (т.е. сигнал на входе должен быть очень слабый)
А есле туда подать уже предусиленный сигнал с Line Out то естественно начнётся страшное искажения
(на этом принципе кстате основан гитарный Dist.)
Oслаблять же предусиленный сигнал и согласовывать его тоже черевато потерей качества
вобщем Mic In не совсем пригоден для гитары.

Я так понимаю, что вам удалось Зум воткнуть сразу в планшет ?
и через какой USB кабель подключал mini или стандартный ?
И есле так как он распознал зум бе дров под Android ?

Вообще такой замут надо бы попробывать.

Есле есть возможность, скачайте апликацию с телефона и выложите пожалуйстаю
т.к. покупать для экспирементов чесно говоря не хочеться.

Но для размышлений всё равно немного огарчу,
у зума и прочих на выходе USB максимально допустимое качество 16bit/44kHz
и при записи через обычный Line out/ In нормальной звуковухи 24bit/96kHz всётаки чувствуеться разница в качестве.

« Последнее редактирование: Апреля 29, 2013, 12:04:39 от Vital. »

Оффлайн puxus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +15/-0
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #57 : Апреля 29, 2013, 12:44:38 »
Vital,
Да подключил зум напрямую в планшет, обычным USB проводом. У меня планшет со стандартным USB, но это не обязательно, главное что-бы у андроид устройства была поддержка USB Host (USB-OTG). Вот у них есть список проверенных телефонов и звуковых карт http://www.extreamsd.com/USBAudioRecorderPRO/
Я так понял сама программа, является драйвером для звук карты, выложить не могу, т.к. сам пока ломанную версию не нашел ;) но демка работает: http://www.audio-evolution.com/downloads/USBAudioRecorderPROTrial_1.1.0.apk

Ну а насчет качества, вот что пишут:
Цитировать
• 16-bit and/or 24-bit depending on your device
• Up to 192 kHz sample rate (depending on your audio device)

Оффлайн Vital.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
  • Репутация: +22/-3
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #58 : Апреля 29, 2013, 13:08:10 »
puxus,

Спасибо дома буду пробовать =)
Свой LG к сожалению не нашол в списке =(
Но зато нашол Asus TF101 и проц G2.1x вроде всё поддерживаеться
дома попробую демо прогу есле вообще всё это заработает,
посмотрим, что из этого всего выйдет.

Про качество проги то понятно, у самого зума на выходе USB Audio только 16/44 и всё.
При том, что на обычном аудио  выходе звук конвертируеться с разрешением 24/96
и запись через аналоговый Line всёравно звучит заметно лучше, чем запись через USB Audio.


... и добавил:

Всё подключил через USB Audio интерфейс и записал :D,
Запись очень посредственная, качество записи далеко даже от среднего,
всё очень сухо да ещё и с потрескиванием.
качество и количетво ошибок при записи на планшет прото не выносимо слушать
Честно говоря даже есле на дроиде писать просто на диктафон с калонок или комба 
звучит заметно луше - чесное слово :)
Нет даже смысла  сравнивать с анологичной записью в комп через Line In (Audigy2)
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2013, 21:11:22 от Vital. »

Оффлайн puxus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +15/-0
Re: Гитарный процессор на Android
« Ответ #59 : Апреля 29, 2013, 22:52:57 »
там в настройках нужно поставить галку "force 1 packet per transfer" - станет гораздо лучше! Я сначала тоже расстроился ))) ну хотя на разных девайсах, возможно, будет по-разному...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2013, 22:54:28 от puxus »