Автор Тема: >44kHz имеет ли смысл?  (Прочитано 3954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Салин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
>44kHz имеет ли смысл?
« : Января 31, 2015, 08:50:17 »
Речь идет о игре(даже не записи) через встшки. На слух определить не могу, а прямых сравнений не делал.
С алгоритмами я не знаком, но саму их суть понимаю - множение частоты на форманты. Но, фарманты бывают как ниже, так и выше. Значит теряя на входе звук выше 20кГц мы теряем и реальные, слышимые для нас звуки.
Что об этом думаете? Кто то делал сравнение лоб в лоб?
« Последнее редактирование: Января 31, 2015, 08:55:01 от Алексей Салин »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #1 : Января 31, 2015, 08:56:47 »
Алексей Салин,
Каша какаято в твоём сообщении.
Если ты не слышишь разницы, то зачем платить больше? ??? ??? ???

Оффлайн Alekcore

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
    • Продам локовые колки - 1300-1450руб.
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #2 : Января 31, 2015, 09:52:22 »
Алексей Салин, ты про частоту дискретизации? Если не слышишь разницу не парься. Я например не слышу разницу 96 и 48, поэтому и пишусь и играю на 48. 44100 для меня кровь из ушей после 48

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #3 : Января 31, 2015, 11:40:39 »
Alekcore,
уточняем через какое бяко слушаем  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Оффлайн Alekcore

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
    • Продам локовые колки - 1300-1450руб.
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #4 : Января 31, 2015, 14:39:48 »
Хватит мямлить!, абсолютно серьезно, в звуке гитары, если плагин поддерживает и 96 и 48 разница была не заметна, ну это видимо я так глух. однако на 44100 ни играть ни писаться не могу, ад по верхам.
NSb, уши сони мдр какието, бяка. колонки микролаб соло. вполне возможно что из-за них и не слышу.

Оффлайн Алексей Салин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #5 : Января 31, 2015, 15:28:05 »
дело в том, что основной массив формант образуется как раз в пределах нескольких октав. дай чистый сигнал в 100 герц хоть на вайброверб - звенеть он не будет. а вот эти 4кгц разницы как раз могут серьезно влиять, если симуляторы устроены правильно. например, на 192 играть смысла нет ну никакого. по идее 64, 88 самые оптимальные.

кстати обнаружил, что у меня звуковая всегда в 44 настраивается, не смотря сколько я в аудишине выставляю. по этому разницы и не слышу. это можно исправить? ему0202

Оффлайн _navi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #6 : Января 31, 2015, 15:38:58 »
Табачников с звукорежисером(как я понял)
C 8:30 на пальцах про это

http://www.youtube.com/v/-OzjbFoqvys#t=509


Оффлайн Алексей Салин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #7 : Января 31, 2015, 15:41:03 »

как видно срез на 22(44) ворует полезный сигнал. на записи гитара без эффектов.
почему же этот мусор настраивается в 44. поменять никак не могу.

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #8 : Января 31, 2015, 20:15:03 »
про разницу на слух всегда вспоминается та история про звукача Abbey Road - он проводил экскурсию студентам и его помощник ставил файлы 44, 96 и 192. все студенты услышали разницу наравне с маэстро, а потом оказалось, что все три файла - одинаковые, в 44,1.

ну а с точки зрения технической, чем выше - тем лучше, даже при условии, что конечный формат - 44 или 48. но в большей степени это для крайних эстетов и летучих мышей - только эти две категории слышат разницу идеальным слухом (при этом речь только о двойном разрешении - 192 выше любого восприятия). тот же Субботин также неоднократно упоминал это, ссылаясь на собственный опыт.

принцип такой - если жестяки резиновые, можно писать все на высокой частоте. если нет - забейте, это влияет на записи, сделанные на крутом оборудовании. степень влияния на паршиво сведенные демки - где-то между глобальным потеплением и дискриминацией темнокожих президентов.

я работаю только в последних двух форматах - 44 и 48.
« Последнее редактирование: Января 31, 2015, 20:22:42 от ShadeMaster »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #9 : Января 31, 2015, 20:36:17 »
Кстати не знаю, показалось мне или нет, но на слух разница в звуке ампсимуляторов есть. До этого всегда игнорировал все эти 48к, 96к. :rolleyes:
Мэй би рендеринг гитарных обработок действительно лучше в высоких частотах вести, да. 8)

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #10 : Января 31, 2015, 23:23:34 »
На мой слух 96 звучит
 мягче, четче, ярче чем 44 100
у 44 звук суше, компрессорней
но в слепом врядли р
отличил, но разница есть

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #11 : Февраля 01, 2015, 00:34:20 »
AlexVZX7, компрессорней? Как частота дискретизации влияет на динамический диапазон, интересна интереснааа

... и добавил:

По теме, многие тут слышат другой звук от ампсимов потому что задержка в 2 раза меньше, а не потому что звук другой. Инфа 100% (конечно, зависит от ампсима, но вроде как у многих щяз оверсэмплинг есть)

... и добавил:

И да, между 44 и 48, наверно, есть совершенно мизерная разница, которую услышат только сверхлюди, выше этого никакой разницы нет и быть не может.

... и добавил:

24 бита кстате тоже херня для лохов, она, конечно, нужна для источников, которые в последствии попадут под компрессию или перегрузки, но имхо, больше нет им применения, тока проц нагружать.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2015, 00:46:01 от Klogg4 »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #12 : Февраля 01, 2015, 00:58:29 »
Цитировать
24 бита кстате тоже херня для лохов, она, конечно, нужна для источников, которые в последствии попадут под компрессию или перегрузки, но имхо, больше нет им применения, тока проц нагружать.
что касается разрядности, то это очень зря. она нужна не для того, чтобы ее слышать, в первую очередь.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #13 : Февраля 01, 2015, 01:37:40 »

По теме, многие тут слышат другой звук от ампсимов потому что задержка в 2 раза меньше, а не потому что звук другой. Инфа 100% (конечно, зависит от ампсима, но вроде как у многих щяз оверсэмплинг есть)

не, задержка была одинаковая (т.е. буфер в сэмплах соответственно разный), да и заметно было при прослушивании отрендеренных кусков

Оффлайн Алексей Салин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: >44kHz имеет ли смысл?
« Ответ #14 : Февраля 01, 2015, 10:35:22 »
настроил я свою карту. выставил 32бита 88.2 кгц. разницу слышу.
звук объемнее, абсолютно живой
вы все забыли один очень важный фактор - во что играть. конечно, играющие в гитарсриг, амплитьюб и подобные "топовые" ампсимы услышат примерно НИЧЕГО. так же важна и настройка всего тракта по уровням(о чем шло в видео на прошлой стр.)

выше 22 есть много гитарного звука и это факт.

осталось научиться играть