Автор Тема: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)  (Прочитано 255985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +155/-3
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #615 : Декабря 20, 2008, 17:40:30 »
Использовать их вживую сложно из-за крайне низкой надежности Windows систем.
да ну.. если комп как рабочая станция, то ни каких проблем с надёжностью..

другое дело - задержки, довести их до минимума по стоимость оборудования выйдет примерно столько же, сколько комб с микрофоном и предом(но звук в микшер конечно уже по чище пойдёт, чем снимая микром, да и отстроить проще) т.к. нужет мощный проц(для гитар рига хз, нужен он или нет, но его сам по себе юзать на сцене не катит, риг, это не съедобно) и хорошая звуковуха PCMCIA(тут по сути кроме 1616 выбирать нечего), юсб дивайсы уже не катят. но даже так будет ощущение ваты и ритм с группой будет сложно поддерживать, если задержки свести на минимум, получится около 8мс(вход, обработка, вывод), что равняется аналогом расстояния в 27м от источника звука до исполнителя + сюда добавляем реальное расстояние до источника звука, а если вся цепь не аналоговая, а с цифрой(сейчас в клубах много где цифровое оборудование), то дополнительные задержки, и того, получается что задержка будет в лучшем случае равняться 40-50м полёта звукового сигнала.. а это - вата))
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2008, 17:42:49 от Beherit »

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #616 : Декабря 20, 2008, 23:33:11 »
получится около 8мс(вход, обработка, вывод), что равняется аналогом расстояния в 27м от источника звука до исполнителя + сюда добавляем реальное расстояние до источника звука

бред

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +155/-3
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #617 : Декабря 21, 2008, 11:13:12 »
да ну, правда что ли?) бред, это не видеть проблемы, не понимать элементарных вещей, но при этом брать всё в штыки.

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #618 : Декабря 21, 2008, 11:44:17 »
извиняюсь...не правильно выразился...все правильно,только это на слух этой разницы не заметить

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: +155/-3
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #619 : Декабря 21, 2008, 12:10:59 »
на слух нет(по крайней мере не явно), но тактильно вполне ощущается, в случае соло игры это это не актуально, но при игре в группе это может привести к рассинхронизации с ритм секцией. да и приятного мало, когда гитара ватная =)
в прочем, привыкнуть ко всему можно..

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #620 : Декабря 21, 2008, 13:22:59 »
извиняюсь...не правильно выразился...все правильно,только это на слух этой разницы не заметить

очень даже заметить. звук какой-то не четкий делается....даже если это не ощущается явно как задержка, играть все равно мешает

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #621 : Декабря 25, 2008, 15:03:31 »
если задержки свести на минимум, получится около 8мс(вход, обработка, вывод), что равняется аналогом расстояния в 27м от источника звука до исполнителя + сюда добавляем реальное расстояние до источника звука

Интересно Вы как-то счтаете. У меня вот получается, что 8мс = 2.7 метра, так как за 1мс звук проходит треть метра. Ни о каких десятках метров речи нет. А мониторы на большой сцене никто не отменял, иначе и при полностью аналоговом тракте никто попадать в ритм не будет.

Оффлайн sash_a

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • IN D.O.D. WE TRUST
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #622 : Января 25, 2009, 01:34:22 »
Исходя из опыта-третий Риг дома действительно хорош  и удобен. Но
дома-это дома. А еси надо вживую-то на РС рискованно, тут
Deathfromhell прав-скажем тебе надо посолить, а у тебя винда виснет,
хе-хе, чё будешь делать?, скажешь-ребзя, я ща, мне тока перезагрузить контупер надо?
Поэтому или мак для этого дела использовать, или хз, оч хороший РС.
за мак надо уёв отслюнявить-не соскучишься.
Да и карту не юсбишную полюбасику надо, а какую нить FW, например M-
Audio FW 410-достойная вешь для экспериментов вживую, и для одного
струмента. К слову сказать поскольку на ASIO4ALL далеко
не уедешь, то это ещё одно "за" 410-она то запакована
нормальными ASIO дровами-задержки вообще нет.

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #623 : Января 25, 2009, 01:40:13 »
А еси надо вживую-то на РС рискованно, тут
Deathfromhell прав-скажем тебе надо посолить, а у тебя винда виснет,
хе-хе, чё будешь делать?, скажешь-ребзя, я ща, мне тока перезагрузить контупер надо?

собрать отдельный Windows специально под эту задачу
http://www.guitartech.ru/a/452
кстати где то там же и Guitar Rig v3.2 есть

... и добавил:

Да и карту не юсбишную полюбасику надо, а какую нить FW, например M-
Audio FW 410-достойная вешь для экспериментов вживую, и для одного
струмента. К слову сказать поскольку на ASIO4ALL далеко
не уедешь,

карта USB в общем-то не хуже чем FW.
насчет ASIO4ALL ты прав :) это получается мы комбик ИЗОБРАЖАЕМ софтом, а потом еще звуковую карту ИЗОБРАЖАЕМ другим софтом :)
ясно что быстрее от этого не станет...зв. карта должна быть настоящая
« Последнее редактирование: Января 25, 2009, 01:43:08 от wcd80 »

Оффлайн sash_a

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • IN D.O.D. WE TRUST
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #624 : Января 25, 2009, 13:12:28 »
Не буду упорствовать, в прынцине-да, можно и писюк использовать для
"вживую", опять жа-надо смотреть-какого уровня, что ли, "вживую" надо
осилить. Я бы  взял незасраный РС(читай-новый или чёт типа таво)
по мощностям-2 ядра желательно(хотя у меня и на Р4 2,66 Мгц M-
Audio FW 1814 просто летает, шо называеца)
Естественно-2 ГБ оперативки, естественно-новую надёжную винду.
После этого тока поставить Риг и весь остальной фарш.(Я бы сразу же
после установки и проверки, если всё гут-забекапил акронисом всё,-на
будущее)
Естественно-регулярно, и перед каждой "вживой"-обязательно-чистил бы,
скажем Ccleaner 2.07.575. реестр и дэфрагмэнтэ данные.
А уле,-облажаться то не хоцца%)
Опять таки если Риг3-то с контроллером-а иначе как вкл/выкл звуки на "вживой", точпадом что ли?
На FW лично я настаиваю-я теперь не представляю, как на юсбишных
звуковухах можно париться, и если не 410-ю то можно AudioFile того же M-
Audio взять.
А еси подвести черту-надо определиться-стоит ли для блюза и кантри всю эту изжогу
себе наводить.

скрытый мат считается матом, читай правила, предупреждение, в следующий раз будет бан.
« Последнее редактирование: Января 25, 2009, 13:21:41 от Deathfromhell »

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #625 : Января 26, 2009, 12:27:25 »
Естественно-2 ГБ оперативки

приведи преимущества 2Gb перед 512 MB именно для ГитарРига...ну, кроме, попонтоваться...

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Репутация: +759/-161
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #626 : Января 26, 2009, 17:34:54 »
вопрос конечно не ко мне, но преимущества нет)

Оффлайн sash_a

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • IN D.O.D. WE TRUST
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #627 : Января 26, 2009, 21:17:55 »
преимуществ нет, если ноут заточен только для Рига, но про запас лучче иметь хотя б ещё 512, так же?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #628 : Января 27, 2009, 00:46:26 »
преимуществ нет, если ноут заточен только для Рига, но про запас лучче иметь хотя б ещё 512, так же?

у меня винда + куб + 1 копия рига уже почти 500 метров занимают, так что запас лучше иметь, хотя объем памяти ригу влияния как бы не оказывает

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Guitar rig (общая тема по всем вопросам)
« Ответ #629 : Января 27, 2009, 14:22:41 »
так что запас лучше иметь, хотя объем памяти ригу влияния как бы не оказывает

хуже от запаса не станет...но и лучше тоже