Автор Тема: Хайфайный саб к мониторам  (Прочитано 1000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Хайфайный саб к мониторам
« : Января 18, 2016, 00:41:49 »
Всем привет.

Вопрос в стиле "нищеброд эдишн", ибо 45 тыщ за мониторный десятидюймовый саб сейчас хотят, а стоит ли оно того - не понятно.

Подойдет ли для элементарного контроля низа микса (рок, митал) хайфайный сабвуфер, если его юзать с мониками KRK RP8 (восемь дюймов) ?

Комната аккустически оформлена - параллон пирамидками на стенах, ловушки баса по углам, монторы стоят по правилам, на столе и на специальных подкладках.




Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #1 : Января 19, 2016, 11:55:42 »
body_cut,

1) зачем для KRK RP8, в которых и так бас разбудит мертвого, доп. контроль саба?
2) зачем в рок и метал музыке доп. контроль саба? рок с элементами хауса и будет слушаться на танцполе?
3) подойдет ли хайфай акустика для сведения? ну это же вопрос, в котором уже есть ответ.

Цитировать
Комната аккустически оформлена - параллон пирамидками на стенах, ловушки баса по углам, монторы стоят по правилам, на столе и на специальных подкладках.
по влиянию на НЧ: поролон поглощает только СЧ и ВЧ, бас-ловушки - смотря из чего и сколько чего, есть ли заглушка потолка и пола, мониторы на подкладках только чуть снижают дребезг, для мониторов используются стойки с песком. в общем, не совсем понял, зачем все эти малозначительные вещи перечислены.

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #2 : Января 19, 2016, 13:34:05 »
ShadeMaster,

тему создал потому, что послушал свои работы в студии с сабом (комплект адамов и адамовский саб) и очень удивился тому, что у меня мало низа в сравнении с фирмой. но на мониторах я этого не слышу. вернее не могу расслышать как следует и сделать правильные выводы о количестве низа в миксе

я слышал от кого-то, что ниже 40 герц использует хайфайный саб чисто для контроля самого самого низа в рок музыке, но настолько мельком, что не успел уточнить детали. Просто сабы КРК сейчас ну охренеть сколько стоить стали, ищу всевозможные более бюджетные варианты.

ну а про подготовку комнаты расписал, чтобы не было вопросов о том, что в неадекватном помещении осуществляю контроль

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #3 : Января 20, 2016, 22:59:49 »
body_cut, многая фирма сводилась на Yamaha NS-10, а это, на мой вкус, очень паршивые мониторы, работал на них 5 лет на работе. в них нет даже намека на низ, не то что саб-бас. почему свели все хорошо? годы практики и умение работать на них. те же Овсински, и Пенсадо говорят, что хотя и появилось много качественных мониторов, они слишком привыкли к звуку NS-10 и не могут полностью от них отказаться - сводят на других, но финально всегда отслушивают на ямахах.

я бы искал твою проблему в акустической отделке (нет навесных потолков, например, или пол никак не заглушен, неправильная дистанция до мониторов и от мониторов до стены) и в чрезмерном увлечении среза низких частот фильтрами. у меня, например, когда-то была проблема в том, что я сильно увлекался срезом с добротностью 24дБ и более на октаву, хотя достаточно было везде срезать плавно (12дБ на октаву).

также одна из главных проблем - shit in, как в подписи у NSb, ведь если у инструмента изначально нет низа, то он и не проявится в полной мере. та же штука с работой на NS-10 - чтобы там все звучало, нужно быть уверенным, что материал и без сведения звучит полно, а его лишь нужно подкрасить. ну и компенсации тембра эквалайзером на сведении и при мастеринге - мягкие подъемы в районе 60гц.

короче, мое мнение, что саб не нужен.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #4 : Января 21, 2016, 01:19:27 »
ShadeMaster,
Цитировать
1) зачем для KRK RP8, в которых и так бас разбудит мертвого, доп. контроль саба?
Нет, это не бас, перделка, хороший бас начинается от 10" в адекватном корпусе.

body_cut,
Хайфайные сабы не то, они не всегда точны по линейности и адекватности подачи информации низких частот,
особенно не дорогие модели ( в $ эквиваленте)
Сильно будет влияет конструктив, для студийного применения, желательно иметь закрытую систему, без фазоинверторы и прочих помогающих резонаторных фичей, чтобы низ не "доигрывался" в импульсе. + Достаточно мощный усилитель, для отработки пиков и всплесков низкочастотной составляющей, а это повышенная мощность при заданном качестве - удорожает электронику.




... и добавил:

ShadeMaster,
Цитировать
короче, мое мнение, что саб не нужен.
Нужен, вернее нужна акустика адекватно воспроизводящая от 30...40герц, не важно, в виде саба или в виде единой системы, но да, жесткие требования к акустической отделке

... и добавил:

Цитировать
ловушки баса по углам
Этого мало, глушить нужно и стены и пол, для саб-частот, ловушки не столь эффективны, им нужна помощь - глуши всё,
особенно если комната маленькая.
« Последнее редактирование: Января 21, 2016, 01:24:23 от NSb »

Оффлайн body_cut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 578
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #5 : Января 21, 2016, 10:40:45 »
NSb, а какие решения еще могут быть для контроля ниже 40, 30 ?

у меня на данный момент есть возможность посещать студию в свободные часы ее работы, чтобы "в чистовом варианте" послушать низ на адамах с сабом.

Но основная работа всеравно делается дома, вот ищу что-то в адекватном ценовом диапазоне, что хотябы просто покажет низ, до которого не достают мои КРК восьмерки.

на бэу сейчас вижу автомобильные сабы в деревянных кубических корпусах. это изврат, если попробовать их?
« Последнее редактирование: Января 21, 2016, 12:41:21 от body_cut »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #6 : Января 21, 2016, 18:43:31 »
body_cut,
Ничего не поменялось, только ценник в рублях, и в этом проблема. Или ищи кто по дешевке чего бу скидывает, кто совсем на нулях по финансам.

Оффлайн evgenmetal

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • mixing metal
Re: Хайфайный саб к мониторам
« Ответ #7 : Января 22, 2016, 12:44:29 »
на бэу сейчас вижу автомобильные сабы в деревянных кубических корпусах. это изврат, если попробовать их?
это конкретный изврат :crazy: если деньжат мало, то лучше ВООБЩЕ ничего не брать ящитаю, ибо контроль - дело серьезное и жалеть денег на него не нужно :rolleyes: контролируй бас в хороших мониторных ушах. накопишь денег, накопишь скилл...и мож вообще саб не нужен будет :hitrez: