Автор Тема: И снова выбор аудиоинтерфейса  (Прочитано 3885 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #30 : Января 14, 2011, 14:47:15 »
Ну да, возможно накручено под гитару напрямую в 0404, без учёта что с артом входящий сигнал мощнее.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #31 : Января 14, 2011, 16:02:50 »
да обычный шум гитарный
попробуй рычаг поставить в положение, когда два датчика работают, шуметь меньше будет
а так - экранировка гитары и заземление аппаратуры

Оффлайн Shingelevic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #32 : Января 14, 2011, 17:51:31 »
deLuther, SHUM_Records, вот два семпла - http://webfile.ru/5051568. Один семпл art tube мр + e-mu0404pci, второй семпл - e-mu0404pci ( Без art tube). на art tube мр - input\output в срединном положении, клипа нет. В патчмиксе на  e-mu0404pci - уровень входа +0db, уровень монитора +0db. ГитарРиг4 - in\out, preset volume +0 db, и кабинет не клипит. На гитаре струны в антикоррозийной оплетке - DR Red Devils Extra Life, поэтому почти не глушат шум при прикосновении пальцев. Звучки - два хамбекера (оба работают). Когда рука на нижнем порожке - тогда собой заземляю :crazy: - шум уходит. Там где флажолеты - специально руку с порожка убрал (будет сразу заметен шум). А на том же месте без art tube - шума нет...хотя и звука меньше. Думаю дело, прежде всего, в  шуме гитары, а не в наводках. Но я хз. Поэтому, если можно определить - что это и как с этим бороться, буду признателен. :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #33 : Января 14, 2011, 18:09:11 »
Вот как раз шума прямо в карту много, через арт просто слышно типичный треск пассива :)
ИМХО.
Естественно для сравнения я их подравнял по пиковому уровню.
Кстати у варианта напрямую такой же треск.
В случае пассивных датчиков минимум шума будет только при заземлении на себя, в отличие от актива, который производители даже не рекомендуют соединять с бриджем (EMG во всяком случае).
Шнуры меньше влияют, хотя для подключения гитары лучше использовать гитарный (инструментальный) шнур, а не просто какую-то хрен с проводником в оплётке (мало ли) :)
« Последнее редактирование: Января 14, 2011, 18:21:00 от deLuther »

Оффлайн rash Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Mjollnir
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #34 : Января 24, 2011, 11:15:17 »
M-Audio MobilePre mk II
http://pro-audio.musiciansfriend.com/product/MAudio-MobilePre-mk-II?sku=H65460
интересно, когда же появится у нас?

ПС: я так и не определился, что выбрать;)
« Последнее редактирование: Января 24, 2011, 11:17:16 от rash »

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #35 : Января 24, 2011, 11:58:46 »
Из E-Mu похоже самые лучшие преды возможно у Tracker Pre т.к. это самый последний продукт USB-линейки, но если сравнивать со спецификациями FT MKII, то у Tracker Pre меньше максимальный входной уровень инструментального входа, 6.9 dbV (9.1 dbu) против 12 dbV (14.2 dbu).

А никак нельзя увеличить максимальный входной уровень (например внешним преампом или бустером каким)? 6.9 dbV (9.1 dbu) - это маловато будет)) Или для пост обработки придется применять нормализацию?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #36 : Января 24, 2011, 12:09:17 »
cromlech,
Нормализация-то тут причём, от клиппинга не избавиться уже, как раз из-за низкого уровня он будет иметь место. Бустер здесь вообще уже нахрен не сдался, уровень с датчика и так выше чем может пред карты переварить. Тут либо пассивная аттенюация (понижение, волюм на гитаре), либо активная, с помощью внешнего преампа.

Такое впечателение что путается понятие входного и выходного уровня, первый это характеристика возможностей карты по перевариванию горячего сигнала, второй это возможность выдать горячий сигнал, что актуально для реампинга. А в софте уровнем в некоторых пределах можно свободно баловаться, кстати не сказал бы что для ампсимов надо сигнал под 0, сигнал с чёткой атакой хорош и при -6 db.
« Последнее редактирование: Января 24, 2011, 12:21:47 от deLuther »

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #37 : Января 24, 2011, 12:20:41 »
deLuther,
Про нормализацию я имел ввиду - что записываю сигнал с низким уровнем без клипинга, потом нормализую, потом пускаю на софт реампинг например. Просто я сравнивал чужие DI треки со своими и обнаружил у своих низкий уровень (-6dB по шкале Sound Forge), если разгоняю уровень выше - появляется клиппинг и на картинке все пики обрезаны на уровне -6dB.
Вот и задался вопросом...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #38 : Января 24, 2011, 12:24:07 »
cromlech,
А у парней с ультимейт-метала диайники есть и с -8 на пиках, тем не менее звучит весьма неплохо.
Я сейчас тоже перестал гоняться за -3 на пиках, тоже зачастую -6 бывает, главное чтобы атака была чёткая.
И никакого клиппинга быть не должно.

Кстати скинь пример с клиппингом и без, мелкий.

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #39 : Января 24, 2011, 12:32:38 »
deLuther,
С ултиматовскими диайниками я и сравнивал)) там все четко))... примеры скину вечером, я сейчас на работе..

зы. OFF. меня больше во всем этом напрягает низкий сигнал при настройке по софт тюнеру... вчера штук 5 протестил, хорошего не нашел...((
« Последнее редактирование: Января 24, 2011, 12:35:21 от cromlech »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #40 : Января 24, 2011, 12:39:41 »
cromlech,
Ну для софт-тюнеров, в случае VST, можно просто уровень в софте увеличить плагином или входным фейдером.
А карта трекер что ли?
Кстати раз до нуля не доходит и клиппит, то это больше намёк на то что преды не справляются, по сэмплам надо глянуть характер этого клиппинга.
« Последнее редактирование: Января 24, 2011, 12:53:41 от deLuther »

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #41 : Января 24, 2011, 16:40:49 »
Карточка -трекер.
Прикрепляю 2 семпла в архиве на 4 Мб. http://webfile.ru/5075946
Писал напрямую в Hi-Z вход .

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #42 : Января 24, 2011, 17:06:43 »
cromlech,
Гейн на минимуме?
На самом деле клиппинг есть в обоих случаях, в случае обозначенном как клиппинг индикатор клиппинга что ли загорается просто?
Тогда возможно определение клиппинга идёт только по положительной полуволне, т.к. датчики распаяны наоборот что мощный пик идёт в отрицательной части, то до какого-то момента может клиппинг и не показывается... хз.
В случае "без клиппинга" клиппинг есть на отрицательной полуволне на атаке.
Что за датчик, кстати?
« Последнее редактирование: Января 24, 2011, 17:09:55 от deLuther »

Оффлайн cromlech

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #43 : Января 24, 2011, 18:20:26 »
Про гейн не понял вопрос. Регулятор уровня записи на карте - примерно на 12 часов.
Да, это файлики из одного старого проекта - просто сыграны с разной динамикой.  :) При максимальном звукоизвлечении красный индикатор уровня на карте загорался.
Датчик SD TB-4 америкосовский, бриджевый. Распаивал сам - но по аналогии со старым. 
Для эксперимента могу поискать(записать) файлы при меньшем уровне записи.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор аудиоинтерфейса
« Ответ #44 : Января 24, 2011, 18:37:32 »
Гейн ставь на ноль как минимум, для теста.
Дунканы (пассивные) как раз имеют распайку в противофазе с ежами или блэкаутами, у тех пик в положительной области.
Вот только несколько странно что ограничение на -6 Дб где-то, как будто в софте уровень опущен, клиппинг должен быть около 0 Дб.
Для SH/TB-4 даже гейна на минимуме не хватит чтобы избежать клиппинга (зависит от звукоизвлечения).