Автор Тема: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.  (Прочитано 3680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oss5500

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Зарегистрированный
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #15 : Февраля 11, 2010, 14:23:01 »
посмотри вот это
http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrackUltra.html

в москве стоит примерно 12000ру.я думаю себе такую же брать. USB 2.0. полно входов и выходов.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #16 : Февраля 11, 2010, 14:38:12 »
Elven Raider,
Я реампил треки записанные на 0404 USB и пожалуй поставил бы подобное качество выше моей связки (и некоторых других вариантов), может дигилаб и лучше по качеству чем преды E-Mu, ADC (АЦП) одинаковый с юлькой, но Э-Му не ловит наводки внутри компьютерного корпуса, при реампинге это вылезает. В большинстве других случаев для получения качественного DI-сигнала желательно раскошелится на отдельный директбокс типа Country Man Type 85 или Radial (J48, JDI) итп., что весьма недёшево :)
(это по тем директ-трекам что я слышал, конечно желательно и играть так же).
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 14:41:06 от deLuther »

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #17 : Февраля 11, 2010, 14:50:12 »
deLuther, и чем кстати величина входного сопротивления так важна? ???
На дигидесинге за 1500$ всего 300 например.
http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/firewire_sound_card/97327/

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #18 : Февраля 11, 2010, 14:54:54 »
Elven Raider,
Большинство перцев с ультимейт-метала кажется предпочитают юзать упомянутый дигидизайн с упомянутыми мной директбоксами :)

Ах да... есть ещё LittleLabs Red Eye ещё :)

Импеданс влияет на частотку сигнала.
Но не могу сказать насколько критична разница между 100 кОм (300 итп) и 1 МОм.
Во всяком случае на Radial J48 тоже в районе 200 кОм, но по прослушанным мной трекам я бы отдал первое место кантримэну с его 10МОм :)
Между 20 кОм и 1 МОм критична даже для активки.

Сэмплы в линию против Hi-Z: http://guitarplayer.ru/index.php?topic=127019.msg2524879#msg2524879

К сожалению, объективных тестов инструментальных входов не найти.
Можно нарыть сравнения директбоксов впрочем.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 15:04:51 от deLuther »

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #19 : Февраля 11, 2010, 15:20:24 »
deLuther, а, понятно.

А как относительно другой начинки, ну у того же инфрасоника (как я понял фаворит из моих вариантов)?

Юсб не хочу, мне в кубейсе скорости обработки всеж немного не хватет.
Поэтому хочу выбрать из FireWire наиболее приемлимый вариант.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #20 : Февраля 11, 2010, 15:23:26 »
deLuther, а, понятно.

А как относительно другой начинки, ну у того же инфрасоника (как я понял фаворит из моих вариантов)?

Юсб не хочу, мне в кубейсе скорости обработки всеж немного не хватет.
Поэтому хочу выбрать из FireWire наиболее приемлимый вариант.

скорость обработки, загруженность проца не будет зависеть от типа подключения карточки, будет зависеть только минимальный предел задержки (значения, которые никто не использует на сложных проектах)

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #21 : Февраля 11, 2010, 15:27:52 »
SHUM_Records, не знаю про что ты, я про ту скорость (задержку) которая в мс висит в кубейсе. Это не минимальный предел, это актуальная скорость.

... и добавил:

И эта задержка вполне чуствуется на usb при записи гитары, поэтому хочу на firewire сменить.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2010, 15:32:14 от Elven Raider »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #22 : Февраля 11, 2010, 15:43:24 »
Интересно какой самый дешёвый вариант для spdif интерфейса с ASIO?
Просто скажем PCI-вариант такого интерфейса и E-Mu 0404 USB в качестве оцифровщика...

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #23 : Февраля 12, 2010, 10:18:19 »
Ну так что? Что взять фаерварного до 400$?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #24 : Февраля 12, 2010, 14:51:04 »
Elven Raider, скорость работы не зависит от карты, она зависит от мощности процессора

т.е. задержка это:
количество отсчетов (сэмплов, точек) аудио-информации, определяющие длину буфера
когда буфер заполнен аудио-данными, он в течение нескольких миллисекунд воспроизводится
расчет простой - допустим длина буфера 256 сэмплов, частота дискретизации 44100 раз в секунду, значит воспроизводиться такой буфер будет 256/44100 = 5.8 мс
за время воспроизведения буфера процессору необходимо успеть подготовить ровно такую же новую порцию данных, что он и делает обычно в течение чуть меньшего времени, когда процессор выполняет расчеты дольше, чем воспроизводится предыдущий буфер, то новая порция будет сформирована не полностью и будут слышны щелчки, ибо карта будет требовать новые данные каждые 5.8 мс
чисто теоретически при зачениях буфера, скажем 512 система должна выполнить вдвое больший объем вычислений, но и времени на это дается в 2 раза больше (11.6 мс), но в сравнении с предыдущим случаем каждые 11.6 мс выполняется только одна операция ввода-вывода на звуковое устройство. Это примерно как перетаскивать кирпичи, можно по одному носить и часто бегать или сделать один большой рывок и утащить сразу все, усталости в первом случае останется больше. Так и системе тяжелее выдавать очень часто мелкими порциями.
Из всего этого следует, что совершенно не важно для производительности как подключена карточка, тут парится только процессор и контроллер шины.

От типа подключения зависит совсем другое - минимально допустимая задержка. Т.е. что бы совершить вывод подготовленного буфера через контроллер требуется некоторое время, оно не должно быть больше, чем выставленный буфер, в противном случае часть данных опять будет потеряна и будет слышен треск. Но на достаточных значениях буфера любой контроллер (PCI, USB, FireWire) будет все успевать и нагрузка на процессор окажется абсолютно одинаковой.

Так что смена типа подключения карты не решает абсолютно ничего, необходимо увеличивать мощность процессора.

Оффлайн Elven Raider

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #25 : Февраля 12, 2010, 18:01:50 »
SHUM_Records, дело в том, что у меня сейчас в компьютере есть еще PCI Esi Maya44, вот её задрежка меня устраивает, но на юсб карте при минимальном размере буфера задержка уже не устраивает.
Проц двухядерный 2200, неужели мало для небольшого ампсима+импульс?

Оффлайн hextobin Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6304
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #26 : Февраля 12, 2010, 18:14:23 »
Elven Raider,
у меня была M-audio FW Solo
нареканий не было вообще, качество записи отменное, инструментальный преамп вполне приличный, как и микрофонный.
встроенный усилитель для наушников - приемлимый.

единственное что - ее для реампинга использовать проблематично (выходы не позволяют)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #27 : Февраля 12, 2010, 19:32:15 »
hextobin,
Сохранились директ-треки записанные на Solo?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #28 : Февраля 12, 2010, 23:40:20 »
Elven Raider, на M-Audio FireWire 1814 минимум удается выставить 4 мс (8 мс полной задержки), M-Audio 1010LT PCI позволяет работать с задержками меньше 1 мс, правда с таким мелким буфером не сведешь ничего, тормозит даже 4х ядерник
я ставлю 5..8 мс для реал-тайма и более 20 мс для сведения

USB-контроллер теоретически ограничивает нижний предел до 6 мс (не достоверные сведения, можно уточнить), вполне достаточный уровень

Оффлайн wind-ja

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: И снова выбор USB интерфейса. Бюджет до 400 у.е.
« Ответ #29 : Февраля 13, 2010, 07:32:44 »
Хм, а почему не поробовать EMU 1616. Вам внешний интерфейс ради мобильности, или что бы помехи не ловил? Если второе, то, имхо, лучше 1616M ничего не найдете в диапазоне до 40К, у этих карт, в отличие, от 0404 USB одновременно играется хоть 10 разных источников (всего 16 хостов с ASIO и 4 вэйва), в ПатчМиксе всё это прекрасно коммутируется и направляется куда угодно. А как ЦАПы, так АЦП у EMU на порядок выше, чем у MAudio, да и получше, чем у Julia. А устрйства DigiDesign уже слегда для другого, там функционал другой, это хороший студийный агрегат, а EMU - это в большей степени своего рода "всё в одном" для дома.