Автор Тема: Игра под минус c живым бэндом ???  (Прочитано 4774 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SoloX Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Let's funk bebe...
Игра под минус c живым бэндом ???
« : Июля 29, 2010, 08:38:58 »
Добрый день уважаемые форумчане и коллеги!!!
Проблема в следующем… Как-то с момента основания нашей группы у нас не сложилось с барабанщиками (прогулы, безответственность), поэтому мы стали использовать минуса, заранее прописывали барабанные партии (вмести с этим, стали прописывать и духовые, скрэтчи, синтетику, эффекты) сохраняли все это в аудиодорожку и на репетициях и концертах просто играли под эту аудиодорожку. Так и сложилось некоторое звучание нашей группы. Но с недавнего времени у нас появился хороший барабанщик, стабильно посещающий репетиции. Очень хотелось бы не выбрасывать уже заготовленные минуса, а так и продолжать использовать их на концертах и репетициях только за вычетом партии барабанов, которую будет играть живой барабанщик. Внимание вопрос!!! Как можно наиболее просто и рационально организовать и синхронизировать такую игру, в которой будет участвовать живой бэнд (бас, гитара, вокалы, ударные) и аудиодорожка с заготовками. Получается, что барабанщик должен слышать эту аудиодорожку плюс метроном, а все остальные, эту аудиодорожку без метронома. Хотелось бы услышать, как это можно организовать технически, и что для этого понадобиться. Надеюсь, у кого-то был похожий опыт игры. Всем заранее спасибо.

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #1 : Июля 29, 2010, 09:32:37 »
Как записана аудиодорога (какой софт, формат) и как воспроизводится (комп., зв. плата, плейер)? Проще будет подсказать.
Как вариант (если с компа): сделайте "дубликат" дороги с метрономом, в редакторе/проигрывателе (Сонар, Аудишн, Кубэйс - что там есть) загрузите обе дороги (две стереопары), одну выведите на барабанщика, вторую - на остальных (разведите по выходам ).

Оффлайн SoloX Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Let's funk bebe...
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #2 : Июля 29, 2010, 11:48:27 »
Аудиодорожка записана в Cubase 5 (могу сохранить в любом формате, доступном в Cubase 5), воспроизводим обычно с компа, реже с плееров (смотря, что под рукой в клубах, реп.точках). Имеется стационарный комп, аудиоинтерфейс Focusrite Saffire и Cubase 5. Ваш метод понял, очень удобно и логично, я об этом думал (для этого метода, похоже, придется покупать ноутбук, чтоб все было постоянно с собой). Но только я пока не разобрался, как это настроить в Cubase 5, нужно будет попробовать разобраться. Если вам не трудно, можете примерно описать, как это сделать в Cubase 5? Наверное, это самый удобный способ. Может, еще будут варианты у кого-то?

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #3 : Июля 29, 2010, 15:14:12 »
Как вариант:берется готовый трек, запускается вместе с кликом (Click On на транспортной панели) и записывается на свободную пару дорожек. Потом клик выключается. На одной паре выход назначается (слева, свойства дорожки) на, скажем, Output1-2 на Focusrite,а на другой паре - 3-4. Все это сохраняется как проект. А Фокусрайт по выходам (физическим) разводится либо по разным мониторам, либо в мониторы и наушники - как удобнее.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #4 : Июля 29, 2010, 15:17:14 »
SoloX, ну как вариант - пойти на компромисс небольшой, все синты или что там у вас должно звучать, сделать моно, и 2 варианта, с метрономом и без, потом развести на лево/право и того, будет один стерео-файлик в любом подходящем формате, который можно скинуть на какойнить плеер или что угодно, потом подключить уже на месте левый его выход - допустим идёт драммеру, правый - остальным..

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #5 : Апреля 06, 2016, 14:52:40 »
ребята хочу возродить тему, уже давно мучаюсь с подобной проблемой "как запускать минусок синхронно с барабанщиком".. из того что пробовал-просто делал стерео файл в котором справа только минус, а слева клик+минус. Правый канал в пульти порталы, левый в наушники барабанщику. но во первых косяк-то что фонограмма получается в моно. Во втотрых приходится выкручиваться чтобы усилить сигнал на наушники барабанщику с левого канала, он не прокачивает уши(приходилось использовать старый микшерский пульт для усиления). Как наиболее компактно и надёжно реализовать данный метод, хотелось бы конечно фонограмму на пульт отправлять в стерео. Компьютер со звуковухой, или здоровенную портостудию таскать-не варик, ибо не хочется использовать и покупать аппарат и платить за 95% функций которые использоваться не будут
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2016, 14:54:37 от ZHENIX »

Оффлайн Федор Артеменков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #6 : Апреля 06, 2016, 15:27:52 »
ZHENIX,
Кроме ноутбука и внешней звуковой карты на 4 моно выхода, особых вариантов нет.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #7 : Апреля 06, 2016, 16:11:17 »
ну как нет, с айфона не дурно выходит  :crazy:

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #8 : Апреля 06, 2016, 17:38:12 »
ZHENIX, У нас сейчас нет бас гитариста и мы играем концерты под семплерный бас.) На репетициях используем простенький mp3 плеер выход с которого втыкаем прямо в басовый комбик. Клик трек барабанщик слышит очень хорошо, потому что это высокий,  противный, пикающий звук, наподобие дефолтного звука метронома в пятом кубе, который очень хорошо прорезает микс и никакого дополнительного усиления нам ни разу не понадобилось.

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #9 : Апреля 06, 2016, 17:51:17 »
ZHENIX, У нас сейчас нет бас гитариста и мы играем концерты под семплерный бас.) На репетициях используем простенький mp3 плеер выход с которого втыкаем прямо в басовый комбик. Клик трек барабанщик слышит очень хорошо, потому что это высокий,  противный, пикающий звук, наподобие дефолтного звука метронома в пятом кубе, который очень хорошо прорезает микс и никакого дополнительного усиления нам ни разу не понадобилось.
ну про усиление для наушников не проблема в принципе.. но в вашем случае только бас, и его лучше в моно запускать.. а что если у нас там целый оркестр записан? в моно как-то кутыловато звучит, хз. может это лишние заморочки и в моно нормуль ???

Оффлайн Федор Артеменков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #10 : Апреля 06, 2016, 18:00:45 »
Да, нужен ли так минус в стерео тоже вопрос. Если там звучат какие-то широкие звуки, то не факт, что это не вызовет фазовых проблем в зале. Моно в этом смысле надежнее.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #11 : Апреля 06, 2016, 21:18:52 »
Mozzg,
Да
У меня ребятки один канал прописанного DI, в басовый усилок втыкали и хорошо, качало не хуже живого  :crazy:

Оффлайн kukuku345

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Игра под минус c живым бэндом ???
« Ответ #12 : Апреля 22, 2016, 10:36:26 »
Салют всем. Рас уж сталкнулся с вашей темой - поделюсь. Тоже давно такой синхронизацией  интересуюсь, пробовали по разному, сейчас нашли для себя оптимальный, мобильный и очень бюджетный вариант (при наличии ноутбука в пользовании естественно), можно старого и не навороченного. МНОГО БУКВ. Стерео минус в зал + стерео метроном барабанщику. Всё стократно опробовано на репах и концертах, звук достойный (учитывая, какой аппарат сейчас стоит в клубах СНГ), пока не поедите выступать на "Нашествие" - качества наверняка хватит. Покупаете вот такую дешовскую штуку или любую подобную за 300-500 рублей в любом магазине с компьютерной техникой (фотку внизу приложу, чтоб пост не разрывала) и вставляете в ноут. Чтобы не грузить комп во время концертов кубейсами и прочими жрущими секвенсорами, я пользуюсь Virtual Dj (Pro версия обязательно). В настройках аудио на одну дэку назначаете вот эту внешнюю звуковую карту, на вторую дэку обычный аналоговый выход под колонки. На внешнюю карту мы отправляем метроном т.к. пофигу на качество звука, на аналоговый выход саму подложку, дорожки одной длинны метра и минуса естественно готовим заранее. Во внешнюю карту вставляем обычные наушники для барабанщика, в аналоговый выход берем кабель - стерео миниджек на одном конце и на другом конце два моно джека стандартных и их уже вставляем в аппарат клуба (можно еще переходники  с джека на xlr купить, а то у клубов бывает некуда воткнуться кроме как xlrом)   Плюсы диджея - мало жрет; можно регулировать громкость выходного сигнала в самой проге + он запоминает настройки громкости каждого файла, можно подогнать все минуса под одну громкость постоянно не пересохраняя их; можно настроить хоткей плэй и стоп любой удобной кнопкой; если комп хороший можно сделать еще и 3ю синхронизацию с видео и отправить только картинку (без показа того что у вас на рабочем столе) на другой монитор, проектор, экран и тд. Минусы диджея - работает только c wmv и  mp3 дорожками (в живом звуке опять же если вы не на "нашествии" какомнибудь это качество не ухудшит, проверено). Кому что интересно или непонятно пишите) Кстати говоря, сейчас пробую такого же плана бюджетную систему как раздать один синхронизированный метроном всем участникам группы, не только барабанщику, поможет чтоб избавиться от лишних отсчетов барабанщика для вас, где они не должны быть и вступать ровно синхронно после пауз
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2016, 11:00:16 от kukuku345 »