Форум гитаристов

Задачи таковы:

1. записывать электрогитары и бас-гитары в максимально сыром виде - т.е. цепь "гитара -> кабель -> инструментальный вход карты", чтобы потом отправлять в другое место для реампинга.

Следовательно, требуется встроенный инструментальный предусилитель с 1-мегаом (или около того) входом.

2. записывать вокал на динамический (Shure SM57) или недорогой конденсаторный (это намного реже) микрофон.

Следовательно, требуется неплохой (как минимум)встроенный микрофонный предусилитель.


Имеет значение качество АЦП, безглючность дров, простота в освоении и использовании, низкий уровень шумов АЦП (как минимум -110, а лучше -120 Дб).

Не имеет значения качество ЦАП, наличия цифровых входов-выходов.

Не нужно кол-во входов и выходов более двух в каждую сторону (многоканалки не нужны однозначно).

Желательно также (но необязательно) миди, выход на наушники, аналоговые регулировки громкости выходного сигнала.

Бюджет от 150$ до 300$, рассмотрю любые варианты в этом диапазоне.

Из всего что я просмотрел сам - наиболее подходят EMU 0404, однако я не встретил модификации с PCI, они существуют только с USB или как?
Есть ли девайсы с картой на PCI и внешним блоком? (это было бы очень хорошо).

Также крайне важно: чтобы при записи электрогитар с мощным выходом датчиков преамп и АЦП не перегружались. Где-то (не помню где) кто-то писал, что у него на карте со встроенным предом гитара клипует даже при ручке громкости преампа на минимуме, так вот - этого обязательно нужно избежать!

В общем, если кто в теме, очень прошу что-то порекомендовать, интересуют любые мнения и отзывы реальных юзеров.

Топик создан потому что не встретил подобного о поиске карты под те же задачи.

Про шумы карты - даже не пытайся найти с -120дБ, на практике все подобные девайсы показывают около -90, что бы там в прайсах не писали.

Ну почему же, у меня M-Audio Audiophile 2496 в лупбэке выдает -96,4 шума (по измерениям RMAA), а это одна из самых древних и примитивных карт.

E-MU 1212M не подходит однозначно - она многоканальная и в ней нет преампов... Дельты - тоже самое (да и неохота брать это старье, честно говоря).
ECHO AudioFire не подходят - в модели "2" нет преампов, в модели "4" слишком много входов-выходов и высокая цена.
Джулия тоже не имеет преампов...

Разве что M-Audio FireWire Solo интересный вариант... возьму на заметку.

А сам что юзаешь?

Поясню: многие группы, которые у меня сводятся, не имеют возможности нормально записаться (живут в городах, где отсутствуют хорошие студии), при этом у них в музыке нет акустических инструментов и не требуются живые барабаны (либо эти барабаны пишутся вообще отдельно).

Поэтому выход - купить звуковуху за 200-300$ со встроенными предами, чтобы отписать гитары, бас, вокал в неё. От гитар по-любому требуется ТОЛЬКО чистый сырой звук, а вокал в брутальной музыке отлично пишется в Shure SM57, качество не вызывает нареканий.
В итоге получается такой "джентльменский набор" для удобного трекинга, который стоит совсем недорого.

Но с выбором конкретного девайса я затрудняюсь, поэтому и спрашиваю совета.

У меня M-Audio FireWire 1814. Это навороченный количественно аналог "Solo".
Соотношение сигнал\шум (и прочие параметры) в луп-бэк тесте RMAA 6.0.6 в точности как заявлены на никсе:
(http://www.nix.ru/autocatalog/m_audio_midiman_sound/M-Audio_FireWire_1814_8xIn_Optical_Coaxial_MIDI_24Bit_96kHz_word_clock_IEEE1394_49799.html)
Например максимум -106.3дБ в формате 192\24.

При этом саунд фордж никогда не показывает уровень записываемого сигнала ниже -90дБ. Уж не знаю как там чего фордж и рмаа измеряет, но такое несоответствие на всех картах что я тестил (M-Audio 1010, Audigy). Причем я склонен больше полагаться на тест в фордже.

Тест рмаа на максимально доступном формате для фаст трека (48\24) показал на моей карте -100дБ. Сравни с -98. Т.е. карты на одинаковых форматах идентичны, а по цене различаются в разы (правда у меня на порядок каналов побольше).

Пока что тебе только Solo подходит по всем параметрам: микрофонный пред, инструментальный вход, регулятор предусиления, регулятор для наушников, отличные на мой взгляд показатели аудио-тракта (я бы больше обращал внимание на уровень искажений, а не на соотношение сигнал\шум, это гораздо разумней), очень приличные драйверы (как всегда у м-аудио), и даже кнопочка pad есть. А больше и альтернатив похоже нету...

SHUM_Records,
А чем 0404 USB хуже (теоретически, - я такую хотел себе брать до юльки, но понял что будут проблемы с производительностью и не стал рисковать)?

Дык не хуже, просто этот вариант уже назвали, поэтому я и не стал ниче говорить. По цене вроде так же, по возвожностям тоже соответствует соло, вот только дрова я на 0404 не видел никогда.

LordPain,
Пользуюсь для реампинга как раз E-mu 0404 USB. Полет нормальный. Результат на мое ухо незначительно лучше чем связка арт тюб мп (который, кстати, не шумит как у людей, которые на это дело жаловались) и ESI юлька 192.

Также крайне важно: чтобы при записи электрогитар с мощным выходом датчиков преамп и АЦП не перегружались.

Читал, что человек жаловался на то, что димарции X2N при сильной атаке перегружают вход 0404 УСБ. Склонен верить, так как сам неоднократно наблюдал как оные датчики клиппуют при записи в инструментальные входы (на подах, например).

А у этой карты входная чувствительность не регулируется?

Регулируется до +70 дБ с гаком. Для звучков со средним выхлопом регулятор предусиления обычно выкручен на 2 из 10. Уровень сигнала на пиках получается где-то в районе -1,5...-2 Дб.

LordPain,
Не стоит 0404 PCI - у него баланса нет - соответсвенно уровень записанного сигнала будет маленьким.
Значит придётся в софте или ещё как доусиливать на 6 db, что не айс. Реампер маленький уровень не любит...
Тут как раз лучше что-то типа Juli@.
ps. арт тюб не шумит, но зато даёт бубнёж по низам... на реампинге чувствуется.
Т.e. для директ-сигнала я бы лично его не рекомендовал.