Автор Тема: Ищу железо для работы на 3-4 мс. задержки в хосте cubase5. бюджет - 35к.  (Прочитано 1054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shingelevic Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Ищу железо для работы на 3-4 мс. задержки в хосте cubase5.
Цель - мониторинг в реальном времени мультиканального проекта на мобильной платформе работать надобно типа в  караоке и на подобной движухе...
Бюджет - 35к. руб. (от микшера и весь последующий тракт есть на рабочем месте. он  стандартный и примерно одинаковый).
Значит ищу связку - ноут или сборка формфактора miniATX и аудио-интерфейс fire-wire или шустрый usb на 2 или 4 входа (балансных). Важно - 2 под микрофоны.
Используется одновременно - Ruitar Rig5 (Hi) - до 5 треков, Омнисфер - 1 шт, Адиктив Драмс - 1 шт., Халион - 2 шт., питч коррекция ВариАудио - на 2 треках. Плюс эквализация, компрессия и прочее. Midi инструменты - по шине usb - м-аудио кейстейшен 61 и  оксиджен 49.
Сейчас используется десктоп с  E-Mu 0404 pci и камнем Intel Core 2 Duo E7300. Асио буфер - на 5единиц - в кубе задерждка 6мс. с лишним. при этом трещит. десктоп возить не вариант...
Помогите с выбором мобильной платформы под эти нужды (3-4мс. ) ноут или небольшой ящик + и какой к ней интерфейс.
 Полагаю, стеб излишен, даже если уместен. Нужен СОВЕТ. Кушать хоцца.
Спасибо за ответ.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
С внешней картой ты никогда не получишь задержки 3-4 мс, только с внутренней.
Т.е. карта может и позволит выставить такой буфер, но реальная задержка будет в несколько раз больше.
Проект довольно тяжёлый к тому же, сэмплеры всегда неудобны для маленьких задержек.
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 17:30:11 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out

Оффлайн RPSancho

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
Shingelevic, может быть эта тема будет полезна:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=72423
Народ с помощью незамысловатой утилиты измеряет реальные задержки своих карт при разных размерах буфера ASIO. Если так важна задержка, то можно попытаться подыскать что-то из этой темы, а уж потом смотреть что за карта, какие характеристики и входы-выходы.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
NSb,
А где-нибудь хоть были реальные замеры задержки в лупбеке на RME?
Буфер там маленький можно поставить (32 сэмпла), это так, как и на ESI тех же (минимум 48 сэмплов), но общая всё равно будет немаленькой, а ещё вопрос как 32 сэмпла будут работать в таком проекте...

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
хороший вопрос, в 800того 32 или 64 не имеет значения, одинаково работают
что в усбишных не знаю  :crazy: но говорят что проблем нет

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
Насчёт десктопа и мобильной платформы. Есть рэковые корпуса, в которые вполне можно запихнуть обычное железо. Размеры от 1u до 4u. Вроде есть конфигурации, где PCI-платы можно размещать параллельно материнке и это умещается в 2u корпус. В три юнита, кажется, уже в стандартной конфигурации встанет. Соответственно, по цене обычного десктопа + встроенной звуковушки имеем достаточную мощность (ну сколько там выйдет i5 с 16 гигами памяти и подходящим интерфейсом?). Всё это добро упаковывается в рэковый кейс и спокойно перемещается. Но тут есть одна проблема - монитор. Его с собой таскать неудобно, а картинку выводить куда-то нужно.

По рэковым корпусам, если интересно, на днях могу подробней узнать.

Оффлайн Shingelevic Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Спасибо за поддержку, ребята!
dwst, рэк на 3u - хорший вариант. :) Подскажите, а какие потроха подойдут под бюджет в 35к. в подобной ситуации (см. шапку) на рэк 3u.  То есть мать (ATX\miniATX), камень, оперативка, блок питния особенный ??? и, главное, какой аудиоинтерфейс? поддержка асио 2.2  или 2.0, карту PCI или PCIe (x16?) На каой ОС поднимать тогда - х86 или х64, чтобы добиться искомых 3-4 мс. без треска.
Буду признателен за ссылку на подобную ветку форума.
dwst, раскрой подробнее тему 3u рэка, пожалуйста.

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
тебе нужно вот это http://line6.com/stagescape-m20d
мне кажется с такой лютой обработкой никакая карта и комп не справятся

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
справится или нет, зависит скорее от мощности компьютера и правильно написанных драйверов карты

... и добавил:

Shingelevic,
Сейчас используется десктоп с  E-Mu 0404 pci и камнем Intel Core 2 Duo E7300
дохленький комп для таких нагрузок  :hmmm:

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
Так, тема 3u. Сразу говорю, описываемую ниже конфигурацию не испытывал, просто рассуждаю примерно по мощностям.
1) Материнки туда должны полноразмерные лезть. Нужно смотреть сами корпуса. Из производителей так сходу procase вспомню.
2) Проц. i5 - топовые модели по идее должны переварить подобную нагрузку. В теории. На практике не проверял. Если не справятся они, то вряд ли тогда что-то поможет.
3) Памяти под семплеры 16 гигов ddr3. Сейчас память вроде недорогая.
4) Винта на терабайт тоже должно хватить. У меня куча огромных семплерных либ в компе, за отметку терабайта так и не перешёл.
Видеокарта будет встроена в процессор, её хватит. Сетевая карта аналогично.
Что касается интерфейса. В 3u, как мне сказали, лезут либо низкопрофильные pci-карты, либо нужна дополнительная железка-переходник, называется riser (http://en.wikipedia.org/wiki/Riser_card). Насчёт этой информации тоже не совсем уверен, возможно, есть 3u, в которые нормально pci-карты встанут.
Сам интерфейс, увы, не посоветую. Это надо у более опытных товарищей тут спрашивать про pci-интерфейс с минимальной задержкой и двумя микрофонными входами.

Навскидку, подбирая в комплексе всё оборудование, можно постараться влезть в нужную сумму, плюс-минус. Что-то не очень критичное можно взять подешевле, чтобы более важный компонент взять подороже.
Я сам эту тему просто не слишком глубоко изучал. Планирую в будущем себе два компьютера перенести в 2u корпуса. Посмотрел, что это возможно и доступно, и на этом остановился. Фактически, за исключением нюансов с креплением pci, это обычный десктоп. Исходя из этого нужно подбирать комплектацию.
Для примера, чтобы хотя бы понимать, как это выглядит, вот корпуса http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=cases_procase
Разброс цен самый разный. Дорогие модели имеют функционал, который полезен при использовании с серверным железом (вроде горячей смены винтов, улучшенного охлаждения), поэтому можно смотреть то, что подешевле, попроще. Блоки питания ещё отдельно нужны.
« Последнее редактирование: Января 06, 2013, 15:57:45 от dwst »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
dwst,
твой совет, по сути полная смена компа, что логично, так как при 3...4мс задержки и использовании 5 гитарригов в режиме HI Q довольно серьёзная нагрузка
важно чтоб человек понял что он хочет слишком много с того что есть сейчас  ;D

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
NSb, человек просил мобильное решение с нуля. вот это один из вариантов. это даже не смена, это новый комп, заточенный под звук.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
ааа тепрь я понял какое именно железо имелось ввиду  :pozor: :pozor: :pozor:
мне вбилос в башку что интерфейсы... а ему комп нужен  :crazy:  стойкий рефлекс на слово - железо  ;D

... и добавил:

одна проблема: fire-wire или шустрый usb
35к на всё - не хватит
на рмм есть тема в которой набирают статистику по задержкам, большинство внешних карт - хлам... с PCI картами по задержкам не могут справится, даже выставляя минимальный буфер

... и добавил:

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=72423  тут видно что к чему
мощность машины мало имеет значения

... и добавил:

кстати 5 гитарриг сам по себе даёт задержку 1мс  :o :crazy: :o
« Последнее редактирование: Января 06, 2013, 17:57:28 от NSb »

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
NSb, ну так корпус высотой 3-4 юнита позволит впихнуть обычную pci-карточку. только я не знаю, есть ли внутренние карты с нужной автору темы конфигурацией входов.
а мощность машины нужна, чтобы кучу vst переваривать. слабые процессоры суп, какой-нибудь бас и несколько дорожек с гитарными ампсимами уже не переваривают, а если на них ещё компрессоры с эквалайзерами вешать, то от звука остаётся только заикание.